Pour cette histoire, on fait un bond dans le temps et on remonte en 2005. À cette époque, les gens communiquaient sur le web principalement via la messagerie privée et les chatrooms. MySpace commençait tout juste à se pointer le bout du nez….Thomas Montgomery, 46 ans, mène une vie des plus ordinaire. Il a une femme, deux enfants et un travail routinier dans une usine. Pour s’évader l’esprit en dehors du travail et de ses responsabilités, il découvre le BlackJack en ligne. Mais à travers sa passion pour le jeu, il rencontre “Talhotblond”, une jeune femme de 18 ans, avec qui il développera une autre forme d’addiction en ligne. Celle de la fantaisie et de l’amour interdit. Et c’est là qu’arrive un 3è homme, plus jeune, qui fera exploser ce triangle amoureux. Emile et Seb discutent de ce cas de catfish digne d’un scénario de film!
Épisode
#03 - Talhotblond - Un triangle amoureux en ligne qui tourne mal…
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Des histoires étranges de l'ère numérique.
Lorsque l'on rassemble un mari blasé, une belle grande blonde, un jeune homme fréquent et des réseaux sociaux,
je crois ici qu'on a une belle recette pour un triangle amoureux.
Dans ce cas-ci, toutes ces personnes sont à la recherche d'évasion afin de quitter leur monde ennuyant.
Ça me rappelle beaucoup le film Catfish.
Tall, hot, blonde est sans doute l'histoire de Catfish la plus sordide que vous allez entendre.
En plus, cette histoire se déroule en 2005, avant Facebook et Tinder,
alors que MySpace trônait au sommet des réseaux sociaux les plus populaires.
Aujourd'hui, on va explorer le thème des relations en ligne,
relations qui peuvent devenir plus intenses que la réalité, même créer de la déception et aller jusqu'aux meurtres.
Accrochez-vous bien à votre chaise, cet épisode de DISTORTION risque de vous faire réfléchir sur les gens que vous rencontrez en ligne.
On a fait Seb référence à Catfish dans notre petit intro.
Catfish, c'est un film qui date de 2010, réalisé par Neve Schulman et Max Joseph, si je me rappelle bien.
Je crois que oui.
Dans ce film-là, c'est un documentaire que je vous conseille vraiment de voir.
Je crois que c'est disponible sur Netflix.
Il ne l'est plus actuellement. Il a déjà été sur Netflix Canada. Il n'est plus là.
J'ai vérifié justement.
Il a été longtemps pourtant.
Oui, effectivement.
Déception. Je suis sûr que vous pouvez le trouver facilement ailleurs.
Ça avait fait beaucoup parler à l'époque.
C'est l'histoire d'un jeune New Yorkais qui n'est pas interprété.
Son propre rôle.
Son propre rôle, Neve Schulman.
Il se fait prendre dans une histoire de rencontre en ligne.
En fait, il rencontre quelqu'un sur Facebook.
Il se rend compte que la fille avec laquelle il chatte depuis des mois n'est peut-être pas celle qu'il pense.
Il décide d'aller au fond des choses avec son frère et un de ses amis.
C'est un documentaire qui tourne un peu en thriller à un certain moment dans le film.
Moi, je me rappelle, à l'époque, quand j'avais vu ça, j'avais trouvé ça assez passionnant.
J'avais bien aimé ce documentaire.
C'est un peu la première fois qu'on montrait au grand jour des cas de 4 fiches.
En fait, j'ai l'impression de mémoire qu'on a un petit peu mainstreamé ce terme-là.
Même souvent, quand on cherche des définitions de 4 fiches, tout le monde ramène à la référence de ce documentaire-là,
qui a vraiment propulsé, disons, qui a fait connaître le phénomène par le grand public.
Même MTV, actuellement, ont racheté le concept.
Ils font des émissions, je ne sais pas à quelle séquence, mais ils ont des saisons.
À chaque fois, ils suivent des gens qui ont subi un 4 fiches.
Exactement. Ils sont rendus à la 6e saison au moment où on se parle.
C'est un concept qui marche bien. Il y en a des situations de tromperie.
Pour résumer, un 4 fiches, c'est quoi, Seb, si tu peux nous résumer ça?
Un 4 fiches, en fait, c'est se faire passer pour quelqu'un d'autre sur les réseaux sociaux, dans le fond.
Mais pas seulement juste utiliser des photos, mais créer, se créer une entité, un personnage,
et le maintenir, si on veut, et converser avec des gens toujours sous cette identité-là.
Et puis souvent, ce qui arrive, c'est qu'on va voir ce phénomène-là beaucoup sur les sites de rencontre,
par exemple, sur Facebook, sur Instagram.
Et les gens vont même aller jusqu'à éventuellement tromper ces gens-là, leur soutirer de l'argent,
les manipuler, puis les amener dans un tissu de mensonge qui peut être tout près de l'arnaque.
Et on l'a vu, dans certains cas, conduire jusqu'au meurtre, en fait.
Oui, exactement. Oui, c'est ça, ça va au-delà des femmes qui se font souvent sous-doyer de l'argent
ou qui embarquent dans des relations avec des hommes, parce que souvent, ces hommes-là, à la limite,
ils jouent pas nécessairement sur le 4 fiches, mais souvent, dans les cas de 4 fiches plus sordides,
c'est des relations qui se développent amoureuses et qui s'éternisent dans le temps au niveau virtuel,
souvent qui attirent le même genre de personnes qui ont des dépendances affectives
et qui trouvent son compte, et à ne jamais se rencontrer, mais toujours développer la relation virtuelle, dans le fond.
Parce que ça aussi, c'est un phénomène qui est de notre air.
Entretenir des relations virtuelles avec des gens pendant des mois, même des années,
dans certains cas, sans même rencontrer les gens dans la vraie vie, parce qu'on trouve quand même quelque chose,
on trouve quand même une satisfaction dans ce genre de relation-là.
Oui, effectivement, c'est pas engageant, il y a toujours quelqu'un qui est là pour toi,
qui répond à longueur de journée ou du moins qui entretient toujours quelqu'un.
Ça reste une présence en l'être humain, il n'y a pas systématiquement besoin de présence physique,
tant qu'une présence pointe. Donc souvent, ça permet de combler ce manque-là pour ces gens-là.
L'Internet est rempli de dépendants affectifs, si on veut, qui utilisent ces canaux-là,
pas nécessairement d'une bonne manière aussi pour aller se chercher ce besoin-là.
Dans le cas de ce soir, en fait, on a vraiment une histoire de catfish, mais avant même que le terme existe,
qui est sans doute l'histoire la plus étrange dans ce genre-là.
Vous nous connaissez, nous à Distorsion, on est à la recherche des histoires les plus inusitées, les plus sordides.
Et puis Tall, Hot, Blonde est sans doute une de ces histoires qui se démarquent.
On a un cas de tromperie, on a un cas de relation, de dépendance affective via Internet.
On a même une histoire de meurtre, mais je dis ça sans trop vous spoiler,
parce qu'il y a tellement d'éléments, il y a tellement de punch dans cette histoire-là.
On en rit un peu, mais on ne devrait pas, parce que c'est assez dramatique qu'on pourrait en discuter pendant des heures.
Donc, on va faire le tour de ce cas-là ce soir, mais on va aborder aussi un petit peu plus tard d'autres sujets similaires.
Puis, qu'est-ce que ce genre d'histoire-là peut dire sur notre société actuelle?
Est-ce que ça peut avoir des impacts sur les lois en place?
Est-ce que ça peut avoir des impacts sur le système judiciaire?
Parce qu'évidemment, il y a eu des sanctions appliquées dans cette histoire-ci,
mais ce qui est super intéressant, c'est aussi que ça se déroule en 2005,
donc vraiment pré-Facebook, pré-Tinder.
Le début de l'ère des réseaux sociaux,
où la messagerie instantanée marchait beaucoup, les chatrooms,
et c'était vraiment le début de MySpace, entre autres, qui faisait partie de cette histoire-là.
Exactement, exactement. Donc, on a bien hâte d'en parler.
Mais tout d'abord, on tient à vous remercier de votre support.
Merci de nous visiter au DistorsionPodcast.com, de nous laisser vos commentaires, de partager.
On a eu des super bons commentaires sur nos deux premiers épisodes.
Aussi, si vous avez des histoires que vous aimeriez qu'on aborde,
ou des choses qui vous sont arrivées personnellement, ou de nous suggérer des sujets,
eh bien, vous pouvez tout faire ça sur notre site web via l'onglet Contact.
Vous pouvez nous contacter, et nous, ça va nous faire un plaisir de vous répondre.
Seb, qu'est-ce qu'on boit ce soir?
Ce soir, on boit une cipa qui nous a été présentée par la Maison des Bières,
coin Mont-Royal et l'Anodière, à Montréal.
La cipa, c'est une IPA qui vient de Latuc.
Oh oui, Latuc dans la place!
Oh yeah!
Et sincèrement, elle est délicieuse.
Elle a une amertume parfaite.
Elle est pour les connaisseurs de India Pale Hill.
Elle a un IBU de 59.
Et elle a une saveur d'agrumes.
Moi, sincèrement, je trouvais qu'elle goûtait à quel goût le pamplemousse.
J'adore ça.
Elle est quand même parfaite pour un petit cocktail.
Elle est à 6,7% d'alcool, donc elle démarre bien une soirée.
La microbrasserie, c'est la pêcheresse.
Donc ça, c'est en lien avec notre histoire de ce soir, évidemment.
Parce que quand j'ai parlé à Marc-Antoine de la Maison des Bières aujourd'hui,
je lui ai parlé de notre histoire, de notre thème de ce soir pour l'enregistrement.
Puis, il nous a suggéré ça, la pêcheresse.
Donc, une histoire de triangle amoureux, tout ça.
Pourquoi pas? Je trouve que c'est d'actualité.
C'est dans le thème, c'est dans le thème.
Aussi, on a une magnifique review 5 étoiles sur iTunes.
Merci de nous donner des belles cotes comme ça.
Celle-ci vient de SLVRFXSKS.
Donc, pas beaucoup de voyelles dans ce nom-là.
Le meilleur Patkastre ever!
Donc, merci à toi, cher admirateur.
Aussi, petite note.
En plus, Sébastien est tellement chou.
Donc, moi, je subsonne que c'est une admiratrice, Sébastien.
À toi, admiratrice secrète, contacte-moi.
Alright. Shout-out à toi.
Moi, je ne redirai pas ton nom une deuxième fois
parce que je vais me briser la manchoire.
Et puis, Séb, on est prêt à plonger dans ce sujet-là, je pense.
Oui, let's go!
Séb, ce qui nous a inspiré le sujet de ce soir,
c'est un documentaire du même nom, Tall Hot Blonde.
En fait, on va y arriver un peu plus tard,
mais ce nom-là, c'est le nom de l'avatar
qu'avait en ligne une certaine Jessie
qu'on va expliquer lorsqu'on va creuser l'histoire.
Mais c'est un documentaire du même nom
qui nous a mis la puce à l'oreille.
Puis, tu me disais justement hors d'ondes
que toi, tu avais été un peu choqué, un peu en fait sous le choc.
Oui, oui.
À la fin du documentaire,
ça m'a pris du temps de digérer toute cette information-là,
toutes ces punchs-là et l'histoire,
les êtres humains en arrière de ça,
qu'est-ce qui peut pousser à de tels comportements,
de A à Z, la finalité,
tout ce qui s'est passé pendant presque un an et demi environ.
Oui, exactement.
Donc, je vous conseille de regarder pour ce film-là
qui s'intitule Tall Hot Blonde, en fait,
qui date de 2009, réalisé par Barbara Schrader.
Il y a eu aussi un film, une fiction,
fait plus tard en 2012 du même nom, Tall Hot Blonde,
cette fois réalisée par Courtney Cox.
La fameuse Courtney Cox.
Je ne l'ai pas vue, ce film. Toi, est-ce que tu l'as vu?
Non, moi non plus, non.
J'ai regardé le documentaire.
Je ne me suis pas attaqué à la fiction.
Le documentaire, même chose.
Certaines réserves au niveau de la façon dont le film est monté,
je dirais, mais sinon quand même assez bien fait.
Beaucoup d'images d'archives,
beaucoup d'archives justement de conversations,
de textos, de trucs qui sont envoyés
entre les deux personnages principaux, si on veut.
Si on entre dans le vif du sujet,
tout ça commence en 2005 avec un homme du nom de Thomas Montgomery,
de Clarence, dans l'État de New York.
Seb, est-ce que tu peux nous en dire un peu plus sur cet homme?
Cet homme, Monsieur Thomas Montgomery, comme tu viens de le dire.
Dans le fond, c'est un homme de 46 ans,
qui est marié à une femme depuis 17 ans,
et qui a deux enfants.
Cindy, sa femme?
Oui, Cindy, sa femme,
et leurs deux jeunes filles dont l'identité a été.
À l'âge de 18 ans, Thomas était dans les Marines,
et il s'est fait renvoyer de l'armée pour des problèmes d'alcool.
À ce moment-là, une fois qu'il a rencontré sa femme,
il a décidé de quitter l'alcoolisme « cool turkey »,
donc d'un coup sans thérapie, sans rien,
et de s'engager dans sa vie de mari, de père, de famille.
Parce que les Marines, eux autres,
des problèmes d'alcool, ils ne tolèrent pas ça.
Il faut que tu sois assez « by the book ».
Il faut que tu sois « aware » dans les Marines.
À partir de ce moment-là,
Thomas va aussi entretenir une certaine admiration pour les Marines.
Ça va le suivre tout au long de sa présence en ligne, si on veut.
Pendant qu'il vit sa vie normale,
qu'il travaille chez DynaBraid,
ou qu'il fabrique des outils de sablage,
pour se divertir un peu,
il commence à aller jouer au Blackjack sur pogo.com.
Ah oui, un fameux site de jeux en ligne.
Je sais pas si tu joues en ligne.
Non, je connaissais,
puis j'ai vérifié récemment que c'est encore actif,
donc ça existe encore.
Je pense que même le logo, tout est pareil de l'époque de 2005.
Pour se divertir, il jouait au Blackjack en ligne.
Il s'est mis à discuter dans les chatrooms.
Il n'était pas trop au courant de comment ça fonctionnait.
C'était un peu nouveau pour lui, tout ça, les chatrooms en ligne.
En fait, dès qu'il rentre dans la pièce...
Dans la chatroom.
Dans la chatroom, en fait, oui, la pièce virtuelle.
Oui, virtuelle, évidemment.
Et il y a une certaine tall-out blonde
qui vient tout de suite l'aborder
en lui disant qu'il n'y a pas d'affaire là,
qu'il n'est pas à sa place.
Parce qu'à ce moment-là,
Thomas n'avait pas changé son âge dans son profil pogo,
donc il avait encore 46 ans.
Et lui, il panique,
parce qu'il ne veut pas passer pour un pédophile et tout ça.
Il a fait une erreur.
Il est allé dans la chatroom vraiment très à l'air.
Oui, oui, oui, une erreur.
Il dit, c'est tout ça.
Et donc il lui dit, non, non, j'ai 18 ans.
Et tout de suite, il change son profil.
Il se nomme Marine Sniper, en fait, comme nickname.
Donc tall-out blonde et Marine Sniper
commencent à discuter tout de suite.
Donc elle aussi lui demande, tu as quel âge?
Elle lui dit, j'ai 18 ans.
Donc 18 ans, pour lui, c'était safe.
Tu sais, tu es dans une chatroom pour enfants ou pour adolescents,
dans ce cas-ci.
Tu as 46 ans dans la vie,
tu ne vas pas te mettre justement à 35 ans
ou quelque chose comme ça.
Donc 18 ans, c'est comme un peu safe dans le genre, OK.
Légalement, il est légal.
Oui, au Canada, oui.
Au États-Unis, je présume que...
C'est vrai que c'est dépendant de l'État.
Oui, c'est ça, qu'à 18 ans,
tu n'es pas encore adulte, si on veut.
Donc ils discutent,
mais dès leur première échange,
la première journée, elle lui envoie déjà des photos d'elle,
d'une belle, grande blonde,
avec quand même en position suggestive, en fait.
Il lui envoie tout de suite une photo.
Donc lui, il s'accroche à ça.
Là, il se dit, bon, qu'est-ce que je vais faire?
Il envoie une photo de lui-même quand il avait 18 ans,
dans les Marines, à l'époque.
Donc c'est un beau, grand gars.
Il se décrit aussi avec les grandes épaules musclées,
comme un Marine, en fait.
Puis il lui envoie directement une photo en uniforme,
avec le chapeau typique militaire
qu'on habituait de voir sur les photos iconiques d'armée.
Donc c'était le instant love, si on veut,
virtuel entre Marine Sniper et Tall Hot Blonde.
Tall Hot Blonde, justement,
je peux vous donner un petit peu plus d'infos sur elle.
Son vrai nom, comme tu l'as dit plus tôt, Seb, c'est Jessie.
Jessie Sheeler, pour être plus précis.
C'est une étudiante du secondaire.
Elle a 18 ans.
Elle habite en Virginie, en Virginie de l'Ouest.
Et puis elle termine justement sa dernière année du secondaire.
On nous dit qu'elle est une pro de la balle molle.
Elle joue au softball, elle joue à plusieurs autres sports.
Elle est très athlétique.
Effectivement, belle, grande blonde,
comme le suggère son nom en ligne.
Une jeune fille qui est très près de ses parents,
très près de sa mère aussi.
Elle a eu différents petits copains,
mais elle ne semble rien avoir de sérieux.
Et puis justement, assez rapidement,
elle commence à être très intime avec Tommy,
avec Marine Sniper,
qu'elle croit que Tommy a 18 ans
et que c'est un vrai Marine
qui lui a une vraie job dans l'armée.
Lors de leur relation,
ils commençaient à aller au-delà du virtuel.
Ils s'appelaient régulièrement.
Lui, en fait, étant donné qu'il était techniquement dans l'armée,
quand il lui faisait croire qu'il était plus en service,
il en profitait pour lui donner des rendez-vous téléphoniques.
Ils discutaient ensemble.
Parce qu'il devait faire croire que justement,
il devait aller en service, en mission dans différents pays.
Il devait vraiment mener son rôle.
Il ne pouvait pas toujours être chez lui à jouer sur pogo, en fait.
Non, c'est ça.
Je me demande si Duran, qui était off duty,
dans le fond, ça devait donner des breaks.
Peut-être que ça empêchait d'éveiller trop de soupçons chez sa femme.
Parce qu'il ne faut pas l'oublier,
lui, il a une femme, puis des enfants.
Donc, il faisait tout ça de soir,
en plus d'avoir une job en plein.
J'imagine que ça devait être de chez lui aussi.
Donc, pas nécessairement.
Il n'avait pas de téléphone cellulaire.
On n'avait pas de téléphone intelligent.
Donc, tu passais sur des portables
ou des tours de PC à l'époque.
Et la relation s'est déplacée.
Il s'envoyait des lettres d'amour.
Et un moment donné, elle lui a envoyé
une paire de petites bobettes rouges.
C'est là que sa femme s'en est rendue compte, en fait.
Et elle a réagi, on peut comprendre,
d'une manière abrupte.
Et elle, elle a répondu sans le dire à Thomas.
Mais même à ça, je t'arrête un peu, Seb.
Elle a découvert non seulement les petites culottes rouges,
mais d'autres lettres, puis d'autres trucs.
D'autres photos, même.
Un peu incriminants.
Donc vraiment, elle se doutait qu'il y avait quelque chose
qui tournait pas rond avec son mari,
avec Thomas, 46 ans.
Non, t'as raison.
En fait, il y avait même des discussions assez érotiques
dans le pseudo-érotisme de mémoire.
Je me souviens, dès que je vais te voir,
je vais m'enliser mes jambes autour de toi.
Tu vas pouvoir relever ma jupe, puis ça me dérange pas.
Toutes les gens qui vont regarder autour.
Elle était vraiment dévouée et dédiée à lui.
Donc Cindy, sa femme, à Thomas,
lui a envoyé une lettre,
à une autre famille, en fait, elle lui dit,
écoute, Thomas, c'est un homme de 46 ans,
il est marié, il est père de famille,
il a deux enfants.
J'aimerais ça que tu mettes un terme à cette relation-là.
Et elle écrit, elle répond directement
à l'adresse qui est inscrite sur l'enveloppe,
d'où venaient en fait tous les colis expédiés à Thomas.
Puis en fait, un truc intéressant
dans le documentaire qu'on a mentionné plus tôt,
souvent, je trouve que c'est la vie des psychologues
qui apparaissent dans le documentaire,
qu'est-ce qui peut pousser un homme à prendre autant de risques,
à risquer justement sa famille,
à risquer sa relation romantique,
sa relation amoureuse,
dans ce cas-ci, elle était mariée avec Cindy,
pour vivre justement une relation comme ça à distance
avec quelqu'un qui est plus jeune,
avec qui il n'y a pas vraiment d'avenir possible.
Puis ce qu'on nous dit,
ce que certains psychologues révèlent dans le documentaire,
je trouve que c'est très intéressant,
c'est que ces gens-là sont non seulement accros à l'excitation,
justement au fait de faire un truc interdit
dans le dos de sa femme,
qui serait vraiment dramatique si elle le savait,
mais aussi justement au fantasme,
évidemment, dans ce cas-ci,
Jesse, elle a 18 ans, elle est athlétique, tout ça,
à 46 ans, avec sa vie familiale,
pour lui, c'est une situation qu'il ramène dans le passé,
qui lui permet de fantasmer sur une vie
qu'il aurait peut-être pu être,
qui est peut-être déçue de ne pas avoir maintenant,
mais aussi ce que les psychologues nous disent,
c'est qu'ils sont aussi accros
à la complexité de la situation.
Pour eux, c'est très intéressant
de devoir gérer un tissu de mensonge.
En fait, ça amène une panoplie de problèmes à résoudre,
puis ça peut être un projet
dans lequel tu t'enlises.
Je dis ça un peu à la blague que c'est un projet,
mais oui, il y a des gens qui aiment bien gérer
la logistique de tout ça.
Pour lui, ça devait être atroce,
l'attention que ça devait lui demander
de gérer tout ça,
d'entretenir une relation très intense
avec cette fille-là de 18 ans,
de recevoir des colis,
puis on va en y venir plus tard,
mais c'était très intense,
c'était même obsessif, cette relation-là,
puis tout ça dans le dos de sa femme.
Donc, je trouve ça intéressant de voir
que les gens peuvent être accros
à la complexité d'une situation.
Effectivement, c'est un peu...
Quand ta vie manque de défis,
comme il y a une jeune monotone,
l'être humain aime quand même être challengeé,
j'ai l'impression que ça doit aussi nourrir ça.
Quand on a un emploi qui nous nourrit
ou justement on a beaucoup de résolutions
de problèmes à faire ou de complexités,
j'ai l'impression qu'on n'a peut-être plus l'énergie
quand on revient à la maison
pour résoudre ce genre de problématique-là.
Puis en fait, la plus grande addiction au monde,
l'amour, évidemment.
Donc lui, il reçoit toute cette attention-là
de cette jeune fille des 18 ans.
Pour lui, il se voit renaître d'une certaine façon.
Puis il va adopter de plus en plus sérieusement
le personnage de Marine Sniper,
le personnage de Tommy.
Pour lui, ça va devenir une seconde personnalité.
Il va même, à un certain moment,
écrire un genre de manifeste.
Le 2 janvier 2006,
c'est là vraiment que Thomas va décider
d'adopter presque définitivement
la personnalité de Marine Sniper.
Il va écrire une lettre à lui-même
où il indique que Thomas, 46 ans,
cesse d'exister et il devient officiellement Tommy,
alias Marine Sniper,
et souhaite déménager en Virginie.
À ce moment-là, il va se créer vraiment un idéal
comme quoi il a 5 millions de dollars
dans son compte de banque.
Il va décrire la taille de ses parties génitales
pour indiquer, on sait que Thomas est impuissant.
Pour lui, c'est une façon de se remonter.
Il va écrire ce manifeste, cette lettre à lui-même.
Il va écrire ça à la main
où il indique qu'il va totalement se transformer
en Marine Sniper et vivre cette vie virtuellement.
En Virginie, où habite, justement, Jesse?
Exactement.
C'est là qu'on sent que la double personnalité
devient de plus en plus évidente.
On sent qu'il est en train de tomber au fond du baril,
il est en train de tourner un peu à l'obsession.
J'imagine qu'avec le temps,
si tu nourris chaque jour ton alter ego,
puis tu le nourris, tu le nourris,
tu dois finir par te convaincre
qu'il existe vraiment.
Oui, carrément.
Il a snappé.
Pour arriver là, c'est particulier.
Sa femme, justement, découvre tout ça.
Elle envoie une lettre à Jesse.
Elle lui indique que ça doit se terminer
avec la photo de famille.
Elle lui envoie une photo de famille.
Elle indique que Thomas a en fait 46 ans.
Elle dévoile tout ce secret-là.
Puis, Jesse, elle décide de mettre fin
à la relation avec Thomas.
Elle décide alors de se venger de Thomas.
Elle retourne sur le chatroom.
Je ne sais pas comment elle l'a fait,
mais elle a trouvé un collègue de Thomas
qui s'appelle Brian Barrett, 22 ans,
qui travaille à la même usine,
à la même industrie que Thomas.
Sur les chatrooms publics,
elle commence à le séduire publiquement
pour rendre jaloux à Thomas,
parce qu'elle sait qu'il est encore là.
En prenant un de ses collègues,
c'est encore plus vicieux comme stratégie.
Elle continue à le flirter.
Elle lui dit même rapidement,
elle lui dit publiquement
qu'elle veut qu'il la dévierge.
Ah oui, qu'il pop my cherry
pour utiliser l'expression
qui est utilisée dans les verbatils.
Brian, lui, semble être une vraie personne,
alliance Beefcake sur les réseaux sociaux.
Il a 22 ans.
C'est un collègue de Thomas Montgomery.
Comme tu le mentionnais plus tôt,
il travaille dans la même shop.
Il travaille pour payer son pick-up
qu'il vient tout juste de s'acheter.
Son père lui a prêté les sous.
Il est très proche de sa famille.
Je pense qu'il avait aussi des frères et soeurs.
Donc, un être humain bien normal,
sans problème, avec des amis.
Lui est un peu, malgré lui,
lié à toute cette histoire-là.
Oui, la relation est vraiment intense
entre les deux.
Il s'affiche vraiment publiquement
sur d'autres chatrooms,
des chatrooms publics, en fait.
Il s'échange vraiment des mots publiquement
et aussi en privé.
Mais malgré tout ça, après deux semaines,
Tarlot Blonde,
Jessie, elle décide de retourner discuter avec Tommy,
malgré qu'elle sache la vérité.
Donc, elle retourne vers lui.
Et lui, pas plus.
Il devait être encore en sevrage
de cette relation-là.
Ça faisait seulement deux semaines.
Donc, il réembarque dans le rôle.
Mais maintenant,
c'est quand même encore Marine Sniper.
Mais là, c'est Marine Sniper de 46 ans,
père de famille,
avec deux enfants.
Mais malgré tout, la relation se continue.
Mais elle maintient aussi en dualité
la relation avec Brian,
qui est le collègue à Thomas.
Puis, ses intentions
ne sont jamais vraiment claires.
Je parle de Jessie,
de Tarlot Blonde,
parce qu'elle s'affiche
un peu en couple avec Brian
via les chatrooms, tout ça.
Puis en même temps, elle revient
vers Tommy,
en lui indiquant que, bon,
elle est prête à lui pardonner,
que ça lui manque ces petites conversations
qu'ils avaient ensemble.
Donc, on voit qu'elle a vraiment
un esprit de manipulatrice.
On ne sait pas trop vers où elle s'en va avec ça,
mais elle a manifestement
deux hommes sous son contrôle.
Puis, malgré le fait
que Thomas lui a menti,
ça ne lui dérange pas de revenir
vers lui et de discuter.
Encore une fois, je reviens à un passage
d'un des psy,
entre autres, dans le documentaire,
explique que la fantaisie ne meurt pas facilement.
En fait, on s'accroche au moins
de l'espoir.
Thomas, lui, en fait,
il est encore dans son monde
de train-train quotidien,
qui est plutôt ennuyant,
avec sa femme, avec qui il n'a pas
de relations sexuelles, avec
ses obligations familiales, son travail
routinier. Donc, il n'y a pas plus
de fantaisie qu'avant, même si...
La relation doit être pire. Elle le sait
maintenant qu'il lui a menti,
qu'il y a une relation même virtuelle
dans son dos, imaginez l'ambiance.
Il indique dans une entrevue
que j'ai lue qu'il s'est senti
énormément soulagé lorsque sa femme
a révélé le secret à Jesse,
dans le sens qu'il a senti.
Donc, il y avait 150 livres
qui tombaient de ses épaules.
Donc, il y a eu un certain
soulagement, ça lui a fait du bien,
tout ça, mais quelque part, ça lui manque.
Puis, il n'hésite pas à retourner
vers Jesse, puis
à essayer de voir justement de un
qu'est-ce qu'elle veut, puis
est-ce qu'il y a encore de la fantaisie
à aller chercher auprès de cette fille-là?
Malgré tout ça, Brian,
lui aussi, il est en amour avec Jesse,
donc lui aussi devient jaloux
de la situation. Quand on vient que c'est le collègue
de Thomas, il commence à médire
au collègue, à dire des choses
dans le dos, à raconter en fait la
vraie histoire qu'il a menti,
qu'il est allé sur un chatroom,
qu'il s'est fait passer pour un jeune
de 18 ans, qui était dans les Marines,
pour maintenir un peu
et pour envenimer et entretenir,
dans le fond, pour
pas nourrir sa jalousie, mais du moins
les mettre.
Maintenir une rivalité, si on veut.
On se rend compte que là, la relation
s'envenime dans la vraie vie, donc
c'était déjà assez amère
en ligne. Là, faut
pas oublier que son collègue, qui travaille
dans la même shop, donc
il se croise à chaque jour,
et là, il y a Brian qui commence à
raconter un peu les secrets les mieux
gardés de Thomas,
et puis ça rend Thomas
hors de lui, même qu'il
commence à avoir des pensées un peu
sombres à ce moment-là.
Jessie, elle veut, malgré tout ça,
elle veut quand même calmer les
ardeurs de tout le monde, et elle
demande à Tommy
de repartir à neuf dans une
relation d'amitié en ligne,
et il accepte tout bonnement,
mais dans les verbatimes de chat,
on le voit justement, puis là, il se
re-représente sous sa vraie identité.
Je m'appelle Thomas,
je suis, tu sais, j'ai 46 ans
et je suis père, père de famille, etc, etc.
Et là, il s'entend
pour développer une relation d'amitié,
et ne plus,
disons, s'interférer
dans la relation qu'il a avec Brian.
Mais Brian, malgré tout ça,
lui, demeure quand même
assez accroché à Jessie.
Ça lui plaît pas d'avoir de l'autre
côté Thomas qui va
parler dans son dos, puis
manifester vraiment de la jalousie
envers lui, parce que ce qu'on voit peu à peu,
c'est que, oui, en fait,
ils ont fait un peu un pacte d'amitié
Jessie et Thomas,
Thomas, 46 ans,
mais qui garde quand même son nom de Marine Sniper
en passant. Ils ont fait un peu
un pacte d'amitié, mais à ce moment-là,
Thomas utilise ce prétexte-là
pour se confier encore plus
à Jessie, puis lui expliquer à quel point
il déteste justement son petit copain,
il déteste Brian, puis c'est là que
Jessie va faire un truc assez
étrange, c'est qu'elle va
lui envoyer des sextos,
puis des messages
érotiques dans le but de le calmer,
dans le but de calmer justement
ses tensions violentes.
Et elle va même encore plus loin.
En fait, elle demande à sa mère
d'intervenir et de
demander à Thomas de laisser
sa fille tranquille. Elle est allée sur les chatrooms
pour lui demander ça. Donc Thomas
a accepté. Oui, parce que
Thomas voit quand même ça avec une
certaine distance
depuis qu'il a avoué qu'il avait 46 ans,
puis que le secret est tombé.
Mais ça ne demeure pas moins
qu'il demeure assez
enragé, puis que ça le trouble énormément
tout ce qui arrive dans ce triangle
amoureux. Donc on a une belle situation
vouée
à une escalade de violence
ici. Quelque part à l'été
2006, Jessie
décide de se créer
un profil sur MySpace,
ce que bien des adolescents
et adolescentes font à
la même époque. Afin de créer un petit
cliffhanger et de prendre une petite pause
de triangle amoureux sordide.
Seb, tu nous as sorti quelques chiffres sur
MySpace à l'époque. En 2006,
en fait, MySpace a atteint le nombre
de 100 millions d'utilisateurs.
Ce qui est quand même assez impressionnant, ce qui a dû expliquer
que la migration
de Tallard Blonde de Pogo.com
vers MySpace pour discuter
avec tous ses amis.
Parce que à vous on l'a,
MySpace, même à l'époque, était plus
avancé que Pogo.com
en matière de
bâtis,
d'outils de communication.
Et aujourd'hui, MySpace,
on le sait, Facebook,
dans les mêmes années de MySpace,
quand même, après
plusieurs années, lui a cloué
le bec carrément. Et maintenant,
ce n'est plus du tout un réseau social,
c'est un réseau d'artistes qui aurait
été racheté, je pense, par Justin Timberlake,
quelques années, en fait. Je ne sais pas si
il est toujours actionnaire de ça.
Mais maintenant, c'est un réseau d'artistes qui se vante
d'avoir au-dessus de 53 millions
de chansons qu'on peut écouter.
C'est un genre de gros centre-cloud,
en fait.
C'est une plateforme essentiellement musicale.
Parce qu'à l'époque, je me rappelle, parce que
évidemment, j'avais un profil
sur MySpace, mais toi aussi, je présume.
Il y avait vraiment la partie
MySpace, a place for friends,
on se rappelle de leur slogan,
où on pouvait discuter avec des amis.
C'était un peu comme une alternative à un blog,
à un skyblog
ou quelque chose comme ça à l'époque.
C'était quand même
assez avancé
comme truc. Mais
la partie qui était aussi très dominante,
c'était la partie musique, donc MySpace
Music, sur le site, où plusieurs
artistes postaient
leurs chansons des artistes
qui ont connu un grand succès
grâce à MySpace. Il y a eu une tonne
d'artistes qui ont été connus
grâce à ça, qui ont fait fureur
grâce à ça.
C'est pour ça que le réseau s'est concentré
là-dessus, puis ils ont vraiment développé
la clientèle musique, si on veut.
Mais à l'époque, c'était aussi un blog personnel.
On pouvait accepter que les gens
soient ou non, voient ce qu'on fait.
Je ne sais pas si vous vous souvenez, mais
il y avait un wall, en fait. Oui, il y avait un wall,
mais on pouvait modifier son
interface, son ergonomie.
Des fois, ce n'était pas toujours très beau.
Quand on tombait sur certaines pages,
quelqu'un pouvait décider de mettre
certaines palettes de couleurs qui ne
cadraient pas. Ça pouvait être très
agressant pour les yeux, parfois, à une page
de MySpace. On pouvait scroller longtemps
aussi. C'est vrai.
Je me souviens. Mais une des décisions
justement de Facebook, on le sait,
Facebook, en le format de Facebook, on ne peut
pas sortir. Tout le monde a le même type
de profil, les mêmes dimensions,
les mêmes couleurs, mais c'était une des
raisons principales, parce qu'à la
longue, la personnalisation de MySpace,
ça amenait justement à
amoindrir l'expérience utilisateur,
étant donné que d'une page à l'autre, c'était
jamais pareil. C'était très lourd, très
long à charger, en fait. Lorsqu'on chargeait une
page MySpace, ça pouvait prendre des
minutes, en fait, sur les pauvres
modems qu'on avait à l'époque.
Oui, si on se rappelle. Oui, parce qu'on pouvait intégrer
quasiment un site dans le site.
Bref, c'était notre petite
parenthèse sur MySpace.
Puis ici, on compare à d'autres réseaux
sociaux aussi de l'époque.
Qu'est-ce qu'on avait? À l'époque,
il y avait LinkedIn qui était quand
même là depuis 2003.
Justement, en 2006, c'était leur première
année où ils ont été rentables.
C'est quand même impressionnant. À l'époque,
en 2006, il y avait quand même au-dessus de
4 millions de membres. LinkedIn,
je ne me souviens pas avoir été là-dessus en 2006.
En ce cas, j'ai peu de souvenirs.
Mais aujourd'hui, petite parenthèse,
LinkedIn, ils sont rendus à 467 millions
d'utilisateurs. C'est quand même
pas rien.
On se ramène aussi à Facebook,
qui est quand même né en 2005.
On se rappellera, même en 2004,
auprès
des universités, exactement.
Et même en 2005, au départ,
avec les universités aussi,
ils se sont étendus au Canada,
en Angleterre, en Irlande, etc.
Ils sont passés comme de 2005
à 2006. Ils ont passé de 6 millions
à 12 millions d'utilisateurs.
C'est quand même beaucoup, à l'époque.
On se ramène à Facebook. Et aujourd'hui,
en février 2017,
c'est 1,86
milliards d'utilisateurs
qui se connectent chaque
mois sur Facebook.
C'est l'équivalent d'un pays.
On le dit à chaque fois.
Je pense que ce serait le troisième plus grand
pays au monde si on rassemblait
la planète entière. Je pense que c'est
quasiment 20% de la Terre.
On a un chiffre similaire à ça
qui se connecte chaque jour sur Facebook.
Mais à l'époque, c'était MySpace
qui était le plus gros truc.
Et puis, pour nous ramener à notre
histoire, en fait, on est à l'été
2006. Jesse se crée
un profil MySpace.
Évidemment, Thomas est un peu
moins dans la démographie
de se créer des profils MySpace,
étant un peu plus vieux à 46 ans.
Mais il voit quand même le profil
de Jesse. Et qui est-ce qu'il ne voit
pas en tant qu'ami affiché sur son
wall, Brian, son collègue.
Et c'est là que
Thomas va flipper.
Il va remonter encore une fois vers
des tensions violentes
et vers des messages très agressifs
envers Jesse, entre autres.
Il ne semble jamais menacer directement
Brian, si je ne me trompe
pas. On dirait toujours qu'il
passe par l'intermédiaire
de Jesse. C'est comme s'il
en veut à Brian, mais c'est comme
si c'était de la faute à
Tal al-Bah, on a toute cette relation-là.
Donc il décide.
Parce qu'il faut dire, excuse-moi Seb,
mais que tout ce temps-là,
évidemment, il y a de la manipulation qui est
fait par Jesse d'une certaine
façon. Bon, elle veut pas
poursuivre
avec Thomas, mais elle veut le garder quand même.
Elle entretient cette double
personnalité avec Tommy. Elle lui
dit que justement Tommy va toujours
résider quelque part à l'intérieur
de Thomas. Elle va même refaire
des sessions
un peu plus érotiques en textos
avec lui. Donc elle entretient tout ça.
Mais en même temps, elle a jamais
encouragé Thomas
à aller vers
ses fantasmes violents
de
blesser ou d'attaquer
Brian, ou d'être violent du moins,
ce qu'il sous-entait dans ses textos.
Et elle tentait au contraire justement
de le calmer. Elle a quand même eu
la diligent de d'avertir Brian
que Thomas menaçait
quand même. Il y avait quand même un
ton menaçant envers lui. Il se
méfiait. Mais Brian, il disait qu'il
avait pas peur de lui, que ça
lui faisait pas peur. Dans le fond, il
s'inquiétait pas vraiment de
ces menaces-là. Ben oui, pour lui,
Thomas, c'était un vieux
bonhomme, un collègue
qui lui faisait pas peur, qui
pouvait être bien bavard en ligne,
mais que dans la vraie vie, il n'y avait aucune chance
de lui faire mal ou quoi que ce soit.
Ça nous amène au 15
septembre 2006,
finalement, où
Brian Barrett quitte le travail
un vendredi soir vers 22 heures.
Donc chez DynaBraid,
il quitte dans le stationnement.
Il rejoint son fameux pick-up
qui l'aime tant, qui travaille
fort pour le payer. Et puis,
quelques secondes après qu'il soit
entré dans la voiture,
Brian se fait
attaquer. En fait, il en aura même
pas connaissance. Il se fait
assassiner froidement via
trois coups de feu par la fenêtre
du conducteur. Donc, quelqu'un
là-bas, à l'aide
d'un calibre 30, on a
retrouvé les douilles sur les lieux
froidement via
la fenêtre, trois balles
qui l'atteignent, mortellement.
Et puis, malheureusement,
Brian n'avait pas de plans
lors de ce week-end-là. Donc,
il est retrouvé seulement le lundi
suivant par un collègue de bureau
au volant de sa voiture
décédée côté conducteur.
L'ADN a été trouvé
sur... L'ADN de Thomas a été
retrouvé sur les lieux
du crime, mais il n'était pas retrouvable.
Il s'est sauvé. La police n'arrivait pas à le trouver.
Petite parenthèse, en fait, il a utilisé un
fusil de sniper, en fait, pour
vivre l'expérience
de son alter-ego.
Exactement. On se rappelle
que Thomas n'avait jamais vécu
vraiment l'action
de l'armée, l'action de terrain
militaire. Donc là, pour une fois,
il allait être jusqu'à la fin
marine sniper
en l'exécutant à l'aide
d'un fusil de
tireur d'élite, si on veut.
Aussi, on retrouve les pneus crevés
de la voiture. Donc,
pour confirmer encore plus l'acte
criminel,
encore plus le style
militaire. En fait, ce n'est pas rare que les militaires
vont faire ça lorsqu'ils
attaquent un véhicule, crever les
pneus. Donc, on a une situation qui
dirige les enquêteurs vers
Thomas Montgomery
assez rapidement, parce que aussi,
les collègues vont confirmer qu'il y avait des
tensions, qu'il y avait des situations de menaces.
Mais, à ce moment-là,
ils ne sont pas capables de le trouver,
mais ils s'attardent à
cette histoire de triangle amoureux
entre Brian, Thomas
et éventuellement Jesse.
Et ils décident de concentrer leurs efforts
vers Jesse, cette fameuse
Jesse Schieler. Et c'est grâce
à MySpace. Donc,
on est en 2006, les policiers
ont eu
l'intelligence, si on veut, même à
cette époque-là, d'aller sur MySpace,
de faire des recherches et d'éventuellement
trouver le lieu
de résidence en Virginie
de Jesse. Par les adresses
P. En fait, c'est toujours la technique
qui est utilisée.
La police se rend au domicile
de Jesse,
une coigne à la porte.
Et là, il y a une femme
de mi-quarantaine qui ouvre la porte
avec un surplus de poids,
un peu éméchée.
Elle est très nerveuse à ce moment-là,
lorsque les policiers frappent à la porte.
Ils posent des questions justement sur Jesse,
et au début, elle semble éviter le sujet, qu'elle ne sait pas
où elle est et tout ça. Et rapidement,
elle éclate en sanglots devant le policier
et elle avoue que c'est elle,
Jesse. Talade blonde, en fait.
Elle avoue aux policiers non seulement ça,
mais que
la vraie Jesse existe pour vrai,
que c'est sa véritable
fille, qui elle
a 18 ans, qui est la fille
sur les images, qui est sa
vraie fille. Et puis, lorsqu'ils
enquêtent un peu sur
cette femme, sur Mary, Mary
Schiller, ils se rendent compte
qu'elle menait
cette double personnalité-là d'une manière
très intense, qu'elle avait des centaines
de photos de sa fille
sur son ordinateur. Prise à son insu.
Prise à son insu, des vidéos
montrant sa fille, parfois dans des positions
suggestives, sans même
qu'elle le sache. Par exemple,
elle va jouer, elle va faire un sport
dehors en mini-jupe,
et pour, je ne sais pas, elle se penche, puis
là, sa mère a filmé cette scène-là.
Vraiment des trucs très
dégradants, des choses que tu ne veux pas
que personne
envoie, et encore moins ta mère.
Et elle est diffusée sur des forums
publics, et elle
demandait l'opinion des gens
sur elle, comme citait elle,
pour attirer l'attention.
C'est sa propre fille,
c'est incroyable comment une femme,
une mère peut faire ça à son enfant.
Il faut être
vraiment désaxé.
C'est vraiment,
ça pousse le concept de Catfish,
c'est vraiment au summum.
Entre-temps, en fait,
les policiers essaient de retrouver
Thomas. Evidemment,
la mère, en fait
Mary, demeure un témoin très important
dans cette histoire-là.
Puis, entre-temps, Thomas
a même poussé sa
loc jusqu'à texter
Jessie. Il ignore toujours
que Jessie est, en fait, Mary.
Mais il texte Jessie en lui
disant que son petit-amie,
en fait,
dans le sens que
ça a pas été très difficile
de m'occuper de ton petit copain.
Grâce à ça, en fait, les policiers ont réussi
à retrouver Thomas,
qui, lorsqu'il l'est retrouvé,
va nier toute l'affaire
d'entrée de jeu. Lui, apparemment,
qui a été très convaincant, les policiers l'ont même
cru lors de ce moment-là,
parce que, on se rappelle,
la double personnalité avec Tommy est tellement
forte que lui-même, même Thomas,
ne croyait pas qu'il avait
assassiné Brian.
Pour lui, Tommy, qui l'a fait,
c'était Marine Sniper, donc
sa double personnalité.
Il a sonné très convaincant
lorsqu'il s'est adressé aux policiers.
Donc, on voit vraiment que la situation
était rendue critique. C'est lors d'une
perquisition que la police a trouvé,
en fait, dans la maison
de Thomas. Elle a trouvé une photo,
une vieille photo,
où il y avait un armoire.
Et il y avait la femme
aussi sur la photo à Cindy, la femme de Thomas.
Et dans l'armoire, il y avait l'arme du crime,
en fait.
Une arme de calibre .30
qui était là. Donc, ça l'a permis
d'incriminer Thomas.
Ou du moins d'avoir
des preuves
pour le culpabiliser.
Mais lui, il a prétendu avoir un alibi
dès le départ. Il disait qu'il était à la maison
ce soir-là. Mais sa
femme confirmait le contraire.
Elle, je pense qu'elle était piste off.
Elle en avait un peu ras-le-bol
de la vie virtuelle de son
mari. Sa femme,
Cindy, elle dit exactement
le contraire de ce que
Thomas souhaitait. Donc, contredit son
alibi comme quoi il était à la maison ce soir-là.
La défense de Thomas
à ce moment-là souhaitait plaider
l'aliénation mentale
justement sous le fait que
en se supposant qu'il était sous l'effet
de la manipulation de la part de Mary
Sheeler, puis
sous prétexte qu'il était pas
conscient de ses actes, étant donné que
justement il était borderline,
il était un peu dépressif, tout ça.
Donc il souhaite se diriger vers
cette avenue-là.
De son côté, Thomas
est aussi déçu d'apprendre
que Jessie était
pas ce
qu'il croyait. Parce que
en fait, quand on pense à ça,
c'est ce qui est troublant et tragique
dans cette histoire-là,
c'est que tout le monde s'est piégé,
à peu près. Tout le monde s'est menti.
Puis la seule personne qui a été honnête,
Brian, est la personne
qui a été tuée.
C'est une vraie tragédie grecque en fait
à l'ère du numérique.
Donc c'est assez dramatique.
Mais malgré tout, Thomas a quand même
fini par être condamné,
n'est-ce pas? Oui, il a plaidé coupable parce que
ça passait pas l'aliénation mentale.
Il a été condamné à 20 ans de prison.
Il est toujours en prison actuellement.
Il a eu sa condamnation
le 29 novembre 2007,
donc un an et quelques
après le crime.
Selon les dires, il devrait
en faire 17 ans
sur les 20 ans, s'il se comporte bien.
Parce que c'est un plea deal,
c'est un, comment dire,
un arrangement fait
avec
le procureur pour
en admettant sa culpabilité, si on veut.
Il n'y a pas eu de procès.
Il a été condamné à 20 ans, mais il pourrait
s'en tirer avec 17 seulement.
Ce qui est assez, bon, écoutez,
on débattra pas
sur la peine.
Mais par contre, Mary Scheller,
qui est un peu
l'instigatrice,
un peu elle qui a mis le feu
au poudre dans toute cette histoire-là.
Parce qu'elle a quand même, malgré tout,
elle aurait pu tirer la plug sur Thomas
et arrêter de lui parler.
Mais malgré ça, elle continuait toujours
à le nourrir parce qu'elle aussi, elle se
satisfaisait de ça, de l'avoir
sous son emprise, sous son contrôle.
Mais elle a eu rien,
au terme de la loi. Elle est pas
coupable de rien. Elle a jamais
incité Thomas à faire
quoi que ce soit, mais au contraire, elle essayait
quand même de le calmer,
de ne pas faire ça.
Parce que ça, c'est un des débats
que suscite cette histoire-là.
Justement, à savoir,
est-ce qu'il y a une loi spéciale
qui peut encadrer l'utilisation
de fausses identités sur le web?
Je sais qu'il y a eu des démarches
suite à cette histoire-là qui ont été
mises en place, notamment par les parents
de Brian Barrett, la victime.
Ses parents, en fait,
eux ont été dévastés suite à cette histoire-là.
Le mari aussi de
Mary Schiller a été dévasté.
Évidemment, il a divorcé
de sa femme et sa propre fille,
en fait, Jessie. Vaut mieux
tous les contacts avec sa mère,
je crois. Oui, exactement.
Elle ne veut plus parler du tout.
Le frère, parce qu'il y avait un frère,
on n'a pas son nom, mais Jessica
avait un frère. Lui, il continue
quand même à vivre sous le toit familial.
Il est un peu plus jeune.
La seule chose qu'il mentionne,
c'est qu'elle est encore beaucoup, beaucoup, beaucoup
sur son ordinateur et que ça l'inquiète.
Ce qui n'est pas encourageant. Non.
D'après moi, elle continue sûrement
le même scénario. Elle a donné une
entrevue, je me rappelle plus avec
qu'elle, média à certains moments très courte,
où elle semblait regretter justement
ce qu'elle avait fait.
Elle ne s'est jamais excusée par contre,
mais elle semblait avoir des regrets pour
le décès de
Brian Barrett, en fait.
Oui, puis pour se déculpabiliser, elle disait que
elle était blasée, qu'elle s'ennuyait.
Elle faisait vraiment ça juste pour se divertir.
Et qu'elle a fait ça avec plein d'autres hommes,
donc ce n'est pas vraiment grave.
Oui, parce qu'elle entretenait
ce genre de relations-là, non pas seulement avec
Thomas et Brian, mais avec plein d'autres hommes
en utilisant les photos de sa fille.
Pas super ici.
Non. J'ai vu justement
qu'il y a une photo d'elle qui est ressortie
que les créateurs
du documentaire ont ressorti dernièrement.
Parce qu'elle essaie quand même de se cacher.
Elle ne veut pas, elle est quand même connue
du public maintenant. Elle serait en train
d'écrire un livre sur les dangers d'Internet.
J'ai bien hâte de lire ça.
Et dans quelques années, elle va être consultante
pour une firme de sécurité.
Seb, je pense qu'on a fait le tour de la chronologie.
Bon, c'est une histoire
tragique. Sincèrement,
quand je vous parlais que c'était une des histoires
de catfish, sans doute
les plus sordides, je crois qu'on a
tapé fort ici.
C'est dur de battre ça.
Mais qu'est-ce qu'on peut
tirer de cette histoire-là?
Parce que c'est assez dramatique.
Quand vous débutez des relations en ligne,
sincèrement, après
quelques semaines ou quelques mois,
si la personne
avec qui vous correspondez
tous les jours ne veut jamais vous rencontrer
ou trouve toujours des excuses pour jamais
vous rencontrer physiquement ou de faire
des video-chat pour commencer à vous
à vous poser des questions sincèrement,
parce qu'il y a quelque chose qui cloche.
Généralement, les gens normaux aiment se voir
en vrai pour avoir des contacts physiques.
Je ne parle pas nécessairement de sexe, mais
juste au moins développer une relation
autre que la virtuelle. Déjà là, vous risquez
d'éliminer quand même une
partie de ces gens-là
qui pourraient vous exploiter.
Quand justement
la caméra du iPhone est
brisée, ou j'ai pas de webcam,
ou non, je ne veux pas, j'aime pas
ça parler au téléphone, c'est signe
qu'il y a quelque chose
qui ne marche pas à quelque part.
Une des questions que je voulais soulever
avec toi, parce que
je sais que tu surveilles les réseaux sociaux
depuis plusieurs années. Cette situation-là
se déroule en 2005.
Mary Schiller, on l'a dit tout à l'heure,
ne peut pas vraiment être condamnée à rien, parce que
ne pas violer aucune loi.
À ce stade-ci, c'est légal
d'avoir une fausse identité sur internet
tant qu'on ne viole
pas d'autres lois. C'est-à-dire
si j'utilise une fausse identité,
plus que j'utilise cette fausse identité-là
pour arnaquer quelqu'un et lui voler de l'argent,
là, je peux être
condamné. Si j'utilise cette fausse identité-là
pour bénéficier d'autres choses,
je peux être condamné aussi.
Si j'utilise cette fausse identité-là pour comploter
pour meurtre, je peux être condamné
aussi. Mais dans ce cas-ci,
Mary Schiller, elle n'a pas
fait rien de ce que j'ai
énuméré plus tôt. C'est-à-dire qu'elle
n'a pas vraiment comploté, elle ne peut pas vraiment
être complice du meurtre
de Brian, étant donné qu'elle n'a jamais vraiment
incité non plus Thomas
à perpétrer l'acte. Elle n'a jamais
encouragé, elle a essayé de le calmer.
Oui, elle l'a manipulé, oui, elle lui a menti,
mais on ne peut pas dire qu'elle a comploté.
Mais ce que je voulais te lancer comme
question, Seb, c'est est-ce que
tu crois que cette situation-là aurait pu
arriver aujourd'hui, en 2017,
avec les réseaux sociaux
plus modernes qu'on a, puis
aussi tous les
contrats virtuels qu'on signe avec ces réseaux sociaux-là,
avec les terms
and regulations, est-ce que
vraiment ça pourrait arriver encore
en 2017, cette situation-là? Parce qu'on le rappelle,
elle était essentiellement
sur pogo.com, donc
plus ou moins un réseau social, et vraiment
dans les débuts de MySpace.
En fait, la problématique
à l'époque, en fait, c'est que l'identité
ne pouvait pas être vraiment vérifiée. Facebook,
au départ, quand Facebook est arrivé, ça a fait
un certain clivage, parce qu'on ne pouvait plus
utiliser de username, il fallait utiliser sa
réelle identité. Et même Facebook
ont toujours proné, dans les premières années,
ou ce qu'il y a eu quand même, ils ont brassé le
Facebook. Ils disaient que la vie
privée n'existait plus.
Que c'était une utopie,
et qu'on n'avait plus besoin de se cacher
derrière des
nicknames, des usernames.
Est-ce que ça aurait arrivé encore
à l'époque? Je crois que oui.
Peut-être pas dans le même contexte,
parce que j'ai, c'est que
des profils fakes
de Facebook, on en a, moi j'en ai quasiment
chaque jour, qui tendent
de devenir amis avec nous. On le voit toujours,
c'est toujours la même chose. Dans mon cas, c'est toujours
des belles filles qui viennent de France.
Ils ont toujours juste deux photos,
un ami, et c'est toujours
un peu... Moi, étrange aussi, même chose,
à chaque jour, j'ai des demandes de belles filles,
ils viennent tous de Matane,
de ma ville natale.
Quel hasard! Shout out à Matane,
vous semblez avoir vraiment
une dream team de
calendrier ici.
Mais malgré tout ça,
les gens sont quand même un petit peu plus
conscients, je pense, des faux profils, et c'est plus dur,
c'est un petit peu peut-être
plus dur de se créer un faux
monde, mais en même temps,
je pense que ça empêche pas
le fait de se créer un faux
profil et d'entretenir une relation,
tant que nos informations vont pas au-delà de ça.
Il n'y a rien qui dévoile, donc je pense que
oui, c'est toujours possible
de maintenir ça, mais des deux
côtés, en même temps que les deux personnes
mentent, c'est vrai que ça va un peu plus loin,
parce que là, il faut quand même deux
personnes, parce que généralement,
dans ce genre de catfishing, il y a
une personne qui ment
entre les deux. Dans ce cas-ci,
c'était deux catfisher,
ils s'auto-lançaient la ligne,
ils se mentaient les deux.
Puis encore une
fois, la seule personne authentique dans tout
ça pérille aux mains d'un
des deux arnaqueurs.
Parce qu'on l'a vu à plusieurs reprises,
on a vu
le film Catfish, on en a parlé
plus tôt, ce qui m'amène à une parenthèse.
En fait, l'origine du mot,
depuis tout à l'heure, on utilise ça, puis
on ne questionne rien,
mais un catfish, c'est un
poisson chat. Puis la raison pour laquelle
on utilise ce mot-là,
pour laquelle le film
de 2010 se nomme Catfish,
c'est grâce à une
super belle métaphore que un des
participants du film fait.
Je ne dirai pas c'est qui, je ne veux pas vous spoiler,
mais cette personne-là dans le film
dit qu'on a toujours
« we always need
a catfish to shake things up »,
c'est-à-dire que apparemment
lorsque les marins amenaient
des cargazons de poissons
entre un pays et un autre
à une certaine époque, à l'époque des
grands explorateurs, on mettaient
des poissons chats avec eux dans les barils,
de sorte que le poisson chat est un poisson
qui agitait les autres,
donc qui était très nerveux,
qui bougeait constamment, donc ça
faisait que tous les autres poissons
bougeaient, puis étaient en meilleure forme
physique, puis n'allaient pas mourir dans
l'art du transport. Donc
ça vient un peu de loin, la métaphore,
qui explique un peu pourquoi on utilise
ce mot-là maintenant, mais c'est ça,
c'est que le catfish est l'agitateur,
puis c'est ce qui crée un peu la dépendance,
c'est-à-dire que cette personne-là
qui arrive dans ta vie, souvent dans ta vie
ennuyante, en manque de
fantasmes, en manque de fantaisie,
va agiter un peu
tes sentiments et tes émotions,
puis c'est là-dessus qu'on va s'accrocher.
Donc c'est de là que je trouvais que c'était une belle
métaphore qu'on retrouve dans le film, mais
qu'on oublie un peu sa vraie signification
si on veut. C'est intéressant, c'est très
intéressant. Mais, parenthèse terminée,
justement, on a vu plus tard
quelques cas, justement, si vous suivez
la série sur MTV Catfish, il y en a
chaque saison, il y en a des
tonnes de gens qui vont se prendre des situations
pareilles, mais un de ces cas-là,
en fait, qui n'est pas tiré de
Catfish, mais qui est bien pire,
c'est le cas de Janelle Potter
en 2012, donc qui est arrivée à l'époque
de Facebook. Je vous résume
l'histoire parce que c'est assez sordide,
encore une fois.
En fait, Janelle Potter, elle,
elle est début trentaine, elle habite
dans un petit village
avec ses parents.
Elle n'a jamais vraiment sorti à l'extérieur,
elle a été maintenue dans un climat
d'hermite, si on veut.
Elle est très isolée.
Et puis, elle développe des relations
en ligne sur Facebook avec
des gens de sa région.
Puis, elle développe
comment dire, elle s'intéresse à
un homme de son voisinage.
Puis, elle développe une jalousie
lorsque cet homme-là a un
enfant avec une autre fille
de son voisinage. Donc, elle développe
une rivalité en ligne
avec ce couple-là,
étant donné qu'elle est intéressée
par l'homme en question.
Puis, son obsession va aller
au point où Janelle
va créer un faux profil sur
Facebook d'un prétendu agent
de la CIA. Puis, cet agent-là
va convaincre son vrai
père, le père de Janelle,
d'aller exécuter
la famille dont elle est jalousie.
Donc, le père de Janelle
et un complice vont aller une certaine nuit
exécuter le mari,
la femme, et ils vont laisser
le bébé vivant, en fait,
dans les bras
de sa mère.
Parce qu'elle disait être sous la menace, elle
souvent souffrait de bullying de leur part.
Donc, c'est ce qui motivait
un peu ses actions.
Puis, pour que son père, qui était
quand même assez particulier aussi,
même pour élever ton enfant
dans un contexte comme ça, qui était dans la police,
si je ne me trompe pas, ou aussi
c'était un gars de l'armée, ou je ne sais pas.
Oui, un ex-militaire, je crois.
Quelqu'un qui était quand même à l'aise
disons, à faire ce genre de choses-là.
À manipuler des armes.
Donc, histoire vraiment tragique
qui démontre un peu
ce que ça peut avoir l'air
dans une aire post Facebook,
si on veut. Dans ce cas-ci,
évidemment, ça a été plutôt simple
d'incriminer Janelle.
Elle a été
accusée vraiment
et condamnée
de meurtre en 2012.
Puis, tout ça,
étant donné qu'ils ont pu prouver que justement
elle avait comploté derrière.
Tous les messages laissés sur Facebook.
Le fait que Facebook
a aussi contribué à l'enquête.
Donc, a permis d'en arriver
à ces conclusions-là.
Elle n'avait pas beaucoup de remords.
J'ai vu quelques entrevues d'elle. Elle éclate en sanglots.
Mais, pour elle, elle n'avait
pas de remords. Elle n'avait rien fait.
C'est pas elle qui avait créé.
Je pense qu'elle niait même la création
du faux profil
d'un gars de la CIA.
Elle était aussi un peu dans une autre
dualité de personnalité.
On l'a vu ici.
Lorsqu'on s'accroche trop à la fantaisie,
au fantasme, on peut venir à croire
que notre vie virtuelle est encore plus
vraie que notre vie réelle.
Donc, ça peut nous amener à faire
des choses qu'on n'aurait jamais cru être
en mesure de faire par le passé.
Garder les pieds sur terre.
On vous remercie
tout le monde d'avoir été à l'écoute
de cette histoire. Si vous avez des commentaires,
des suggestions, autre, laissez-nous
le savoir. On est sur Facebook
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et évidemment au distorsionpodcast.com.
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On est aussi disponible sur iTunes
et sur Google Play. Donc, il n'y a pas de
chicane entre Mac et PC. Vous pouvez aller
écouter nos épisodes là. C'est particulièrement cool
parce que sur Google Play, en fait, tu peux utiliser
Chromecast. Oui, pour écouter les podcasts.
C'est bien ça. Sur la TV. Donc,
si vous avez un gros système de son branché
avec votre TV, vous avez Chromecast. Vous pouvez utiliser
Google Play et Cast.
Si vous avez une Apple TV, vous pouvez utiliser
iTunes et faire la même chose. Mais bref,
vous pouvez nous écouter partout.
Merci de vos commentaires. Merci
de votre support. Et puis,
on se revoit très bientôt.
Seb, un mot de la fin.
N'allez pas chercher l'amour sur Life Space.
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