#142 - Les Zizians - Le culte le plus étrange de la Silicon Valley

[00:00:01.360 → 00:00:06.680]

Vous êtes sur le point d'écouter DISTORTION, un podcast sur...

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They showed up there in all black robes, guy fox masks, with a school bus and a flatbed truck handing out flyers.

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Now we know, these years later, that that was really a launching point.

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Hortz Lasota and his associates bought a World War II tugboat in Alaska and sailed it down to San Francisco Bay with plans to live on it.

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But eventually, the boat sank and the group abandoned it.

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Des histoires étranges de l'ère numérique.

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N'oubliez tout ce que vous croyez savoir sur les sectes et les communautés alternatives.

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Les Isiams, menés par l'insaisissable Ziz, sèment la terreur dans la région de San Francisco depuis les années 2020.

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Né dans l'ombre des forums Internet, ces intellectuels à la pensée radicale seraient responsables d'au moins six meurtres.

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Comment un groupe d'esprits brillants, obsédés par la conscience et la morale, a-t-il pu basculer dans la clandestinité et la violence?

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Suivez-nous dans cette histoire saisissante qui remettra en question votre vision des sectes à l'ère numérique.

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Sébastien, comment ça va aujourd'hui?

[00:01:44.320 → 00:01:45.380]

Ça va bien, toi, Emile.

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Ça va très bien. Écoutez, on est toujours en pause estivale, mais nos pauses ne sont pas des vraies pauses.

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Donc, on finit toujours par créer encore du contenu.

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Bien sûr.

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Ben justement, aujourd'hui, on avait envie d'enregistrer un épisode.

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Parfois, c'est des épisodes qu'on sort l'été qui sont peut-être un petit peu moins en lien avec, des fois, notre ligne éditoriale.

[00:02:06.320 → 00:02:09.620]

C'est des épisodes qu'on se dit, à ça, on va garder ça pour l'été.

[00:02:09.759 → 00:02:11.000]

C'est des fois un petit peu off.

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Puis, un des sujets qui a été beaucoup discuté au cours de la dernière année, mais pas beaucoup au Québec, j'ai l'impression,

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c'est cette histoire de secte ou de communauté des Isiams née dans Silicon Valley.

[00:02:24.000 → 00:02:26.020]

Puis c'est assez particulier.

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On a vu beaucoup d'articles.

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Je pense que Wired ont fait une grosse enquête, des gros médias comme ça en ont parlé aussi.

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Ce groupe-là serait responsable de meurtre.

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Vous allez voir, c'est une histoire quand même assez abracadabrante.

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Ils ont vécu sur un bateau aussi, le Calais.

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Ils sont presque tous ou toutes devenus transgenres aussi.

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Donc, vous allez voir, c'est vraiment tordu comme histoire.

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Ça fait longtemps qu'on voulait en parler.

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On ne savait pas trop comment aborder la chose.

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On a mis ça entre les mains de nos recherchistes.

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Et vous allez voir, ça risque d'être un long épisode.

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Oui, quand même.

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On ne sait pas trop combien de temps ça va prendre, mais on s'est dit, on coupe à rien.

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On se lance là-dedans à distorsion de toute façon.

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Vous aimez ça quand on a des détails, puis quand on explique en long et en large toutes ces histoires-là.

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Donc, ça risque d'être un épisode très intéressant.

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Sinon, on veut aussi remercier tous nos membres Patreon

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et sachez que si vous n'êtes pas encore sur le Patreon de Distorsion, vous manquez vraiment quelque chose.

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Parce que là, il y en a des bonus, il y a des épisodes secrets à chaque saison qui ne seront jamais disponibles au grand public.

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Il y en a cinq.

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Oui, il y en a cinq.

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Il y a aussi tous les after-shows parce que vraiment, là, on fait des after-shows pour tous nos épisodes qui ne sont que disponibles sur Patreon.

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Puis nos after-shows, des fois, c'est plus que des after-shows.

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Ça devient des épisodes à part entière.

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Donc, on a des réactions qu'on a faites à des documentaires.

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Des fois, on en sort au grand public, mais la plupart sont encore tous réservés à Patreon.

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Donc, faites-vous plaisir.

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C'est sans pub aussi.

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Donc, vous pouvez tout écouter nos épisodes sans pub.

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Faites-vous plaisir et puis, pendant vos road trip estivaux, tapez-vous le Patreon de Distorsion.

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Vous ne serez pas déçus.

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Vous allez voir, nous, on adore créer du contenu là-dessus.

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Puis il y en a d'autres qui restent à venir pour cet été.

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Et éventuellement, on va commencer une nouvelle saison aussi.

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Oui, ça s'en vient vraiment proche.

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C'est très prochainement.

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Exact, c'est ça.

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Donc, on n'a pas vraiment arrêté.

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Mais bref, on vous réserve des belles surprises pour l'automne, puis même pour le reste de l'été.

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Seb, pour passer au travers de cette histoire-là, qu'est-ce qu'on boit aujourd'hui?

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Oui, on boit une bière.

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Je trouve qu'un nom symbolique, c'est la Wolverine de l'hôtel Rockmont qui ont une micro-brasserie aussi.

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Et pourquoi elle s'appelle la Wolverine?

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Pour la petite histoire, c'est un sentier assez rude et isolé qui existe au Sentier du Moulin à Lac-Beauport.

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Ah oui, j'ai souvent fait du vélo de montagne dans les Sentiers du Moulin.

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Ah, c'est ça. Donc, c'est un peu dédié à ce sentier-là.

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C'est une IPA New England Easy, de type Easy, on adore ça.

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5,8 % d'alcool et c'est le houblon, le sabro, qui donne des notes de fruits tropicaux en bouche.

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C'est délicieux.

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C'est très très très bon.

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Et ça nous a été offert, mon cher Emile, cette bière par Julien Worstern.

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Je m'excuse si je le prononce pas comme il faut.

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Merci à toi, Julien.

[00:05:16.720 → 00:05:25.640]

Ce qui a fait, il nous a offert, à partir du site web, une tournée de bière sur le site pour qu'on puisse s'offrir cette délicieuse Wolverine.

[00:05:25.780 → 00:05:26.700]

Merci à toi, Julien.

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Si vous voulez faire comme lui remplir le fridge de distorsion sur le site web distorsionpodcast.com,

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il y a un petit bouton en haut à droite, tournée de bière, vous suivez le processus et voilà.

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Oui, puis souvent c'est plus safe que nous envoyer de la bière par la poste,

[00:05:41.440 → 00:05:44.180]

parce que je sais que plusieurs d'entre vous le faites,

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puis beaucoup d'Européens aussi nous envoient de la bière,

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mais sachez que ça n'arrive pas tout le temps.

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Non, c'est un problème.

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Là, je me suis rendu compte qu'il y a quelqu'un qui nous a écrit en avril nous disant,

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je vous envoie de la bière, tout ça, et puis c'est toujours pas arrivé.

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Oui, effectivement.

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Dites-vous qu'avec les douanes et tout ça, ça se peut que des produits alimentaires et des produits alcoolisés,

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ça se peut que ça ne se rende pas jusqu'au Canada.

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Il y a toujours un risque.

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Donc, si vous voulez éviter ces risques-là, puis vous voulez nous envoyer de l'alcool, nous saouler la gueule,

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vous êtes mieux de le faire via la tournée de bière pour être sûr que ça se rende jusque dans notre fridge.

[00:06:19.620 → 00:06:22.480]

Sauf si vous venez vous-même à Montréal, mais ça, c'est une autre histoire.

[00:06:22.660 → 00:06:23.620]

Oui, il y en a qui le font par exemple.

[00:06:23.640 → 00:06:24.120]

Oui, aussi.

[00:06:24.740 → 00:06:29.800]

On a un shout-out aussi, une review 5 étoiles sur Apple Podcasts qui nous vient de marilou321.

[00:06:30.100 → 00:06:33.940]

Elle nous dit « Je suis accro, j'ai découvert le podcast il y a moins d'un mois

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et je viens malheureusement de finir d'écouter tous les épisodes en un mois.

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J'ai déjà hâte à la prochaine saison. Merci de m'avoir accompagné pendant mes heures au travail. »

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C'est une review très récente, donc elle a été assez tapée quand même, le catalogue au complet.

[00:06:48.420 → 00:06:49.560]

Félicitations à toi, Marilou.

[00:06:49.780 → 00:06:53.340]

Ben oui, c'est cool de voir qu'il y a des nouveaux auditeurs, nouvelles auditrices

[00:06:53.340 → 00:06:57.260]

qui rejoignent notre communauté, même 8 ans après notre lancement.

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Il n'y a jamais trop de temps pour bien faire.

[00:06:58.880 → 00:07:01.420]

Il n'y a jamais trop de temps pour découvrir la distorsion, les amis.

[00:07:01.900 → 00:07:07.420]

En after-show, parce qu'évidemment, cet épisode-là ne sortira pas seul.

[00:07:07.740 → 00:07:11.420]

Pour nos membres Patreon, Seb, tu vas nous parler d'autres communautés radicales

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qui ont fait des actes, comment dire, criminels.

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Oui, exact. Et on va parler de trois communautés en particulier.

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La communauté ITS, celle qui était à Tarnac en France.

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Les Français connaissent bien cette histoire-là. Et une autre qui se déroulait…

[00:07:26.460 → 00:07:28.140]

Est-ce que tu vas nous parler de l'Or du temps solaire?

[00:07:28.260 → 00:07:28.480]

Non.

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Ah, ITS. Ah non, ITS. Ah non, c'est brésilien, même.

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Je pensais que c'était pour temple solaire.

[00:07:34.540 → 00:07:35.500]

Ah, c'est vrai que ça aurait pu.

[00:07:35.620 → 00:07:38.900]

Puis même, ça sonne comme ITS, comme une maladie transmise sexuellement.

[00:07:39.080 → 00:07:39.660]

Oui, c'est vrai.

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Mais ça n'est pas ça.

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Et la dernière, une histoire japonaise, c'est Oum Shinrikyo,

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une autre communauté radicale qui ont fait des ravages.

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En fait, ce qu'il faut se dire, c'est que les Iziennes

[00:07:51.540 → 00:07:54.720]

ne sont pas les seuls à avoir tenté de hacker la réalité.

[00:07:55.060 → 00:07:57.380]

Non, exactement. Ça va être très intéressant.

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Donc, sans plus tarder, Seb, je pense qu'on en a assez dit.

[00:08:01.020 → 00:08:04.880]

Est-ce qu'on est prêt à se lancer dans l'épisode troublant des Iziennes?

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Oui, monsieur.

[00:08:07.220 → 00:08:08.180]

Allons-y.

[00:08:10.340 → 00:08:14.100]

Nous sommes dans la ville reculée de Fairbanks, en Alaska,

[00:08:14.640 → 00:08:17.820]

où les hivers peuvent engloutir la lumière pendant des mois.

[00:08:18.400 → 00:08:21.160]

Ça, j'adore ça parce que c'est une histoire qui va se dérouler

[00:08:21.160 → 00:08:23.240]

en grande majorité dans le coin de Silicon Valley,

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mais ça commence en Alaska.

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Oui.

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Là, je me dis, comment on va penser de l'Alaska à la Californie

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dans cette histoire tordue-là?

[00:08:31.000 → 00:08:31.700]

Bon point.

[00:08:32.299 → 00:08:38.299]

Jack Amadeus Lasota grandit dans un foyer où la science tient une place centrale.

[00:08:38.539 → 00:08:43.559]

Son père, Brett Lasota, chercheur reconnu en intelligence artificielle

[00:08:43.559 → 00:08:46.760]

à l'Université d'Alaska, Fairbanks, est aussi membre

[00:08:46.760 → 00:08:49.440]

de la Commission des bureaux publics de l'Alaska,

[00:08:49.640 → 00:08:53.340]

ce qui confère à la famille un certain prestige intellectuel dans la région.

[00:08:53.340 → 00:08:57.900]

Sa mère, Cynthia Lasota, infirmière de formation,

[00:08:58.400 → 00:09:00.500]

apporte une présence plutérataire et discrète

[00:09:00.500 → 00:09:03.340]

dans ce milieu centré sur les idées et la logique.

[00:09:04.300 → 00:09:07.520]

L'enfance de Jack est marquée par un tempérament réservé

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et une intelligence vive.

[00:09:09.520 → 00:09:13.020]

Il se distingue rapidement par ses facilités en mathématiques,

[00:09:13.380 → 00:09:16.740]

en programmation et par son goût pour les raisonnements complexes.

[00:09:17.700 → 00:09:20.460]

Ses professeurs notent sa préconcité intellectuelle,

[00:09:20.460 → 00:09:23.460]

mais aussi une certaine difficulté à socialiser.

[00:09:24.300 → 00:09:27.920]

Très tôt, il développe une empathie aiguë pour les animaux

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et se détournent les normes sociales traditionnelles

[00:09:30.260 → 00:09:32.860]

pour explorer des courants de pensée un peu plus radicaux.

[00:09:33.440 → 00:09:36.480]

Le véganisme s'impose à lui comme un choix éthique inévitable,

[00:09:37.500 → 00:09:39.520]

suivi rapidement d'un engagement plus large

[00:09:39.520 → 00:09:42.260]

contre toutes les formes d'exploitation systémique.

[00:09:42.820 → 00:09:46.420]

On va se retrouver dans un monde de gens quand même très éduqués, Seb,

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des fois on a des préjugés, on se dit que la criminalité

[00:09:51.100 → 00:09:55.680]

ou les actes un peu est réfléchie, ça va en fonction des classes sociales,

[00:09:56.200 → 00:10:00.180]

mais bon, vous allez me dire que c'est vraiment pas le cas,

[00:10:00.280 → 00:10:02.440]

puis cette histoire-là va nous le prouver encore plus.

[00:10:02.640 → 00:10:05.520]

Oui, puis même toutes les communautés qu'on va parler même dans l'After Show,

[00:10:05.680 → 00:10:08.260]

ils ont à peu près tous la même signature,

[00:10:08.520 → 00:10:11.200]

si on veut, ou la même empreinte au niveau de leurs membres,

[00:10:11.240 → 00:10:13.720]

justement des gens éduqués, instruits.

[00:10:13.820 → 00:10:14.480]

Je continue.

[00:10:14.480 → 00:10:19.340]

En parallèle, Jack nourrit sa réflexion personnelle sur des forums en ligne

[00:10:19.340 → 00:10:24.080]

où il discute philosophie, intelligence artificielle et théories politiques alternatives.

[00:10:24.800 → 00:10:28.600]

Bien que ces échanges ne soient pas documentés de manière directe,

[00:10:28.820 → 00:10:32.300]

plusieurs témoignages suggèrent qu'il entretenait des liens numériques,

[00:10:32.500 → 00:10:37.300]

durables, avec la communauté, avec en fait des communautés intellectuelles marginales.

[00:10:37.980 → 00:10:40.340]

Ce monde numérique devient, pour lui,

[00:10:40.340 → 00:10:44.360]

un refuge face à un sentiment grandissant de décalage avec son entourage.

[00:10:45.020 → 00:10:48.200]

C'est d'ailleurs l'un des éléments qui contribuera plus tard

[00:10:48.200 → 00:10:52.480]

à façonner la culture d'esprit proposisiane, mais nous y reviendrons.

[00:10:53.300 → 00:10:57.340]

Après avoir terminé ses études secondaires à Fairbanks sans difficulté,

[00:10:58.320 → 00:11:02.320]

Jack Amadeus Lassota s'inscrit à l'Université d'Alaska Fairbanks,

[00:11:02.700 → 00:11:07.600]

un établissement modeste mais qui est réputé localement pour son programme en informatique,

[00:11:07.600 → 00:11:12.460]

notamment dans le domaine de la modélisation et de l'intelligence artificielle.

[00:11:13.300 → 00:11:16.440]

Curieux, méthodique et passionné par les systèmes complexes,

[00:11:17.000 → 00:11:21.240]

Jack s'y distingue rapidement par ses performances académiques et ses projets personnels,

[00:11:21.680 → 00:11:27.900]

notamment des simulations logiques et des scripts de jeu qu'il partage sur des forums spécialisés.

[00:11:29.140 → 00:11:34.020]

En 2013, il obtient son baccalauréat en informatique avec mention,

[00:11:34.020 → 00:11:39.100]

Grâce à ses résultats exceptionnels et à une lettre de recommandation de son père lui-même,

[00:11:39.480 → 00:11:41.780]

chercheur reconnu en intelligence artificielle,

[00:11:42.280 → 00:11:44.660]

Jack décroche un stage d'été à la NASA,

[00:11:46.720 → 00:11:51.300]

au Centre Ames Research Center en Californie.

[00:11:51.440 → 00:11:55.940]

Ce stage, rare pour un étudiant issu d'un état périphérique comme l'Alaska,

[00:11:56.540 → 00:12:00.200]

consiste à travailler sur des algorithmes de prise de décision autonomes

[00:12:00.200 → 00:12:02.620]

pour de futurs modules spatiaux.

[00:12:02.620 → 00:12:07.480]

Ce séjour dans un environnement technologique de pointe est une révélation pour Jack.

[00:12:08.140 → 00:12:11.900]

Il découvre à la fois l'excitation des défis de haut niveau,

[00:12:12.240 → 00:12:15.860]

mais aussi la duréalité de la compétition dans le monde scientifique.

[00:12:16.560 → 00:12:19.900]

Il est ensuite admis au programme de maîtrise en ingénierie informatique

[00:12:19.900 → 00:12:22.860]

de l'Université de l'Illinois à Urbana-Champaign,

[00:12:23.440 → 00:12:27.740]

l'une des institutions les plus prestigieuses des États-Unis dans le domaine des sciences informatiques.

[00:12:28.560 → 00:12:31.500]

Là-bas, Jack entame un parcours prometteur,

[00:12:31.740 → 00:12:35.500]

s'attaquant à des sujets de pointe comme l'intelligence artificielle distribuée,

[00:12:35.760 → 00:12:39.380]

les réseaux de neurones et les systèmes de décision autonomes.

[00:12:39.500 → 00:12:42.060]

Il fréquente des cercles d'étudiants brillants,

[00:12:42.320 → 00:12:48.040]

participe à des séminaires avancés et commence à esquisser un peu les bases d'un projet personnel.

[00:12:48.520 → 00:12:53.900]

Un jeu philosophique sur les dilemmes moraux qu'il baptise dystéisme.

[00:12:53.900 → 00:13:00.980]

Et ça, c'est un jeu conceptuel où le joueur est confronté à des dilemmes éthiques sans solution idéale.

[00:13:01.060 → 00:13:01.880]

Un jeu vidéo, là.

[00:13:01.940 → 00:13:02.860]

Oui, oui, oui, exact.

[00:13:03.660 → 00:13:05.840]

Bien que distribué de manière confidentielle,

[00:13:06.280 → 00:13:09.900]

le jeu circule dans certains cercles universitaires et artistiques undergrounds,

[00:13:10.840 → 00:13:15.180]

où il est salué comme une œuvre dérangeante et profondément originale.

[00:13:15.500 → 00:13:21.440]

Bien toujours, il y a des captures d'écran qui sont disponibles sur le web par rapport à ça.

[00:13:21.440 → 00:13:27.160]

Il s'agit d'une espèce de dystéisme, d-y-s-t-h-e-i-s-m, s'il y en a qui sont intéressés.

[00:13:28.460 → 00:13:32.200]

Mais au fil des mois, une forme de désillusion s'installe.

[00:13:32.500 → 00:13:35.460]

Le rythme intense, la compétition académique

[00:13:35.460 → 00:13:39.800]

et un sentiment croissant d'aliénation face aux normes sociales et scientifiques du milieu

[00:13:40.440 → 00:13:42.100]

contribuent à fragiliser son engagement.

[00:13:43.180 → 00:13:47.400]

En proie à des questionnements existentiels de plus en plus profond,

[00:13:47.400 → 00:13:51.620]

principalement sur l'identité, la conscience et l'éthique,

[00:13:51.800 → 00:13:56.400]

il finit par quitter le programme avant la fin sans jamais rendre son mémoire.

[00:13:57.160 → 00:13:59.280]

Ce départ marque un tournant pour Jack.

[00:13:59.740 → 00:14:02.300]

Il commence à s'éloigner des voies académiques classiques

[00:14:02.300 → 00:14:05.140]

pour suivre une trajectoire radicalement différente.

[00:14:06.020 → 00:14:09.400]

C'est aussi à cette époque que commence une crise identitaire majeure.

[00:14:09.780 → 00:14:14.060]

Jack entame une transition de genre et adopte le prénom Ziz,

[00:14:15.420 → 00:14:18.320]

en référence à une créature mythologique juive.

[00:14:18.560 → 00:14:19.820]

Je ne connais pas cette créature.

[00:14:20.100 → 00:14:22.300]

Non, notre rechercher nous a mis une petite note.

[00:14:22.480 → 00:14:26.160]

En fait, le Ziz est une créature mythologique de la tradition juive

[00:14:26.600 → 00:14:32.440]

qui décrit comme un oiseau géant aux ailes si vastes qu'elles peuvent cacher le soleil.

[00:14:32.600 → 00:14:37.220]

Il est souvent vu comme le roi des oiseaux,

[00:14:37.840 → 00:14:42.060]

au même titre que Leviathan l'est pour les créatures maritimes.

[00:14:42.800 → 00:14:45.180]

C'est intéressant.

[00:14:45.460 → 00:14:48.540]

Oui, effectivement, je n'avais pas ce référent en tête.

[00:14:49.040 → 00:14:53.080]

Ce choix hautement symbolique incarne le sentiment de dissonance cognitive

[00:14:53.080 → 00:14:55.080]

qu'elle dit éprouver depuis toujours,

[00:14:55.440 → 00:14:59.340]

tiraillé entre rigueur scientifique et son désordre intérieur

[00:14:59.340 → 00:15:02.340]

entre identité imposée et vérité ressentie.

[00:15:03.540 → 00:15:06.160]

Cette transition se fait dans une grande solitude.

[00:15:06.620 → 00:15:11.140]

Si sa mère lui manifeste un soutien prudent, son père, lui, s'éloigne,

[00:15:11.140 → 00:15:17.400]

désorienté parce qu'il perçoit comme un éloignement de la rationalité et du parcours idéal, ici en guillemets.

[00:15:17.640 → 00:15:21.960]

Dans le monde académique, Ziz ressent une mise à distance insidieuse.

[00:15:22.400 → 00:15:26.760]

Elle se heurte à une hostilité fructrée d'un environnement qui se veut neutre,

[00:15:26.900 → 00:15:29.780]

mais qui tolère mal la marginalité incarnée.

[00:15:31.000 → 00:15:34.620]

Oui, des fois, par principe ou sur papier, tout le monde est bien accueillant,

[00:15:34.620 → 00:15:40.800]

mais en vrai, une fois dans la vraie vie, des fois, on s'écoute totalement à autre chose.

[00:15:42.620 → 00:15:45.100]

On va revenir sur le départ un peu.

[00:15:45.660 → 00:15:51.720]

En janvier 2016, poussé par l'intuition que son destin ne pouvait plus s'écrire en Alaska,

[00:15:52.440 → 00:15:56.260]

Ziz quitte Fairbanks et met le cap vers la baie de San Francisco.

[00:15:56.860 → 00:16:00.800]

Elle y voit une promesse, celle d'un écosystème technologique et intellectuel

[00:16:00.800 → 00:16:05.280]

capable de s'attaquer au grand risque existentiel de l'humanité,

[00:16:05.780 → 00:16:08.580]

en particulier ceux que pose l'intelligence artificielle.

[00:16:09.200 → 00:16:12.300]

Dans sa valise, peu de vêtements, beaucoup de livres,

[00:16:12.680 → 00:16:18.700]

ainsi qu'un désir fébrile de s'inscrire dans une communauté qui pense loin, qui pense vite et qui pense juste.

[00:16:19.640 → 00:16:23.800]

Rapidement, elle publie sous le nom de Ziz sur un blog énigmatique intitulé

[00:16:25.240 → 00:16:26.840]

sinseriously.blog.

[00:16:27.140 → 00:16:33.020]

Donc un peu un jeu de mots entre sin, sincèrement et sérieusement.

[00:16:33.760 → 00:16:37.120]

Le ton y est radical et l'écriture ciselée,

[00:16:37.340 → 00:16:43.200]

mêlant rationalisme pur, théorie des décisions, anarchisme, véganisme radical

[00:16:43.200 → 00:16:46.300]

et une hypothèse singulière sur la conscience.

[00:16:46.820 → 00:16:52.960]

Selon elle, les deux hémisphères du cerveau humain abritent des identités différentes aux valeurs opposées,

[00:16:52.960 → 00:16:57.300]

voire hostiles l'une à l'autre, une conscience littéralement divisée.

[00:16:57.680 → 00:17:03.460]

Sur ce blog, Ziz développe en profondeur la théorie selon laquelle chaque hémisphère cérébrale

[00:17:03.460 → 00:17:06.960]

possède son propre genre, ses propres valeurs et intérêts,

[00:17:07.300 → 00:17:12.660]

souvent antagoniste et que cette dualité intérieure engendre des conflits psychiques profonds.

[00:17:13.280 → 00:17:17.740]

Elle propose des méthodes inspirées de la théorie des jeux pour réconcilier ces parties,

[00:17:17.740 → 00:17:24.619]

ainsi que des pratiques extrêmes comme le sommeil uni-hémisphérique qui suscite inquiétudes et controverses.

[00:17:24.740 → 00:17:31.080]

Dans un article publié en novembre de la même année et intitulé Le Bon Groupe et la fin de Pasek,

[00:17:31.420 → 00:17:35.000]

Ziz va plus loin en évoquant sa théorie des hémisphères cérébraux.

[00:17:35.380 → 00:17:37.740]

On va en parler un petit peu plus en détails en quelques secondes.

[00:17:38.660 → 00:17:42.980]

Selon elle, chaque côté du cerveau aurait non seulement des valeurs et des croyances distinctes,

[00:17:43.620 → 00:17:45.740]

mais aussi des genres et des désirs opposés.

[00:17:46.320 → 00:17:48.100]

Poussant cette idée à l'extrême,

[00:17:48.340 → 00:17:57.300]

elle écrivait que ces hémisphères pourraient en venir à se désirer mutuellement dans une lutte à mort.

[00:17:57.700 → 00:17:59.580]

C'est un drôle de paradoxe.

[00:18:00.000 → 00:18:02.960]

Une vision pour le moins originale de la psychologie humaine,

[00:18:03.000 → 00:18:06.400]

comme s'il y avait beaucoup de contradictions dans les deux hémisphères.

[00:18:06.540 → 00:18:08.500]

Je trouve ça intéressant quand même à réfléchir.

[00:18:09.140 → 00:18:11.800]

Oui, puis on va en parler un peu de la théorie des hémisphères cérébraux.

[00:18:11.800 → 00:18:15.840]

C'est comme si ton cerveau était comme une sorte de duel interne.

[00:18:16.580 → 00:18:22.120]

Il y a un côté, le gauche serait super logique, rationnel, peut-être même un peu froid et analytique.

[00:18:22.560 → 00:18:25.920]

De l'autre côté, le droit serait plus créatif, émotif,

[00:18:26.120 → 00:18:30.040]

et pourrait avoir des idées plus, disons, idéalisées.

[00:18:30.100 → 00:18:34.280]

Par exemple, l'hémisphère gauche pourrait vouloir une vie stable et organisée,

[00:18:34.400 → 00:18:38.120]

tandis que le droit pourrait rêver de liberté totale et de chaos créatif.

[00:18:38.820 → 00:18:42.620]

La théorie va encore plus loin en suggérant que ces deux parties du cerveau

[00:18:42.620 → 00:18:44.820]

ne se contentent pas de fonctionner indépendamment,

[00:18:45.200 → 00:18:47.420]

mais qu'elles pourraient aussi être en conflit direct.

[00:18:48.000 → 00:18:52.280]

Imagine que l'un de ces hémisphères veuille absolument suivre un chemin très rationnel,

[00:18:52.960 → 00:18:55.240]

tandis que l'autre en est mort de tout ça

[00:18:55.240 → 00:18:59.340]

et décide de partir dans une direction complètement différente, voire opposée.

[00:19:00.060 → 00:19:03.220]

Ce serait un peu comme si tu avais une petite guerre civile dans ta tête,

[00:19:03.580 → 00:19:05.420]

entre deux personnalités distinctes.

[00:19:05.620 → 00:19:06.140]

Oui.

[00:19:06.140 → 00:19:06.700]

Ça ne va pas être évident.

[00:19:06.900 → 00:19:09.060]

Non. Mais ça l'est un peu d'une certaine façon.

[00:19:09.100 → 00:19:12.960]

Quand on prend des décisions, on dit toujours que notre cerveau gauche est droit.

[00:19:13.380 → 00:19:17.420]

Souvent, quand on a justement une idée plus créative versus plus rationnelle,

[00:19:18.760 → 00:19:20.960]

je trouve qu'il y a déjà une forme de dualité.

[00:19:20.960 → 00:19:24.220]

Elle est déjà présente d'une certaine façon dans nos prises de décisions.

[00:19:24.740 → 00:19:28.400]

Exact. Et là, je vais vous parler un peu du sommeil unie-hémisphérique.

[00:19:29.560 → 00:19:33.280]

C'est une façon un peu étrange, mais naturelle pour certains animaux

[00:19:33.280 → 00:19:36.360]

de dormir avec un seul hémisphère du cerveau à la fois.

[00:19:37.080 → 00:19:41.220]

En gros, la moitié du cerveau se repose pendant que l'autre reste éveillé.

[00:19:41.300 → 00:19:42.460]

Je ne suis pas expert là-dedans.

[00:19:42.580 → 00:19:42.820]

Non, non.

[00:19:43.220 → 00:19:45.580]

C'est comme si ton cerveau faisait des quarts de travail

[00:19:45.580 → 00:19:48.100]

pour ne jamais éteindre complètement les lumières.

[00:19:48.560 → 00:19:51.880]

On retrouve ce phénomène chez certains oiseaux et mammifères marins,

[00:19:52.160 → 00:19:53.700]

comme les dauphins ou les otaries.

[00:19:54.180 → 00:19:57.820]

Par exemple, un dauphin peut dormir tout en gardant un œil ouvert,

[00:19:58.260 → 00:20:01.880]

littéralement, pour continuer à respirer ou surveiller son environnement.

[00:20:01.880 → 00:20:04.960]

C'est super utile pour survivre dans des milieux hostiles.

[00:20:06.180 → 00:20:08.880]

Chez les humains, ce n'est pas un mode de sommeil naturel,

[00:20:08.980 → 00:20:12.880]

mais certaines personnes, comme Ziz, ont tenté de s'en inspirer.

[00:20:12.980 → 00:20:14.320]

Et c'est quoi l'idée derrière ça?

[00:20:14.720 → 00:20:19.080]

C'est de forcer ou entraîner le cerveau à rester partiellement actif en permanence

[00:20:19.640 → 00:20:24.080]

pour repousser les limites du sommeil et explorer une autre forme de conscience.

[00:20:24.520 → 00:20:25.860]

Ce ne serait pas mon genre, moi.

[00:20:26.200 → 00:20:26.220]

Non.

[00:20:26.520 → 00:20:29.140]

J'aime dormir, m'endormir pour vrai, puis…

[00:20:29.140 → 00:20:30.980]

Oui, c'est plus simple.

[00:20:30.980 → 00:20:31.520]

Déconnaître.

[00:20:31.720 → 00:20:32.860]

Oui, c'est ça, exactement.

[00:20:32.980 → 00:20:34.280]

Ça me stresse juste à lire ça.

[00:20:34.880 → 00:20:39.160]

C'est une expérience extrême, souvent liée à des croyances ou à des pratiques radicales

[00:20:39.160 → 00:20:41.360]

et qui n'a aucune validation scientifique,

[00:20:41.960 → 00:20:45.360]

comme méthode sûr ou higicasse pour nous, les humains.

[00:20:46.080 → 00:20:48.660]

En résumé, c'est un phénomène fascinant dans la nature,

[00:20:49.100 → 00:20:52.480]

mais ce n'est pas quelque chose qu'on peut vraiment appliquer sans risque

[00:20:53.180 → 00:20:55.220]

à la condition humaine d'une certaine façon.

[00:20:56.900 → 00:21:02.500]

Sinceriously.blog est aussi le lieu où Ziz expose son véganisme radical,

[00:21:02.980 → 00:21:05.480]

qu'elle qualifie de combat moral absolu,

[00:21:05.780 → 00:21:08.960]

dénonçant la consommation de viande comme un génocide

[00:21:08.960 → 00:21:14.940]

et appelant des actions directes contre ce qu'elle considère comme étant une oppression systémique.

[00:21:15.660 → 00:21:20.080]

Son discours mêle souvent des références à la science-fiction, à la philosophie

[00:21:20.080 → 00:21:22.980]

et à des concepts issus du rationalisme appliqué,

[00:21:22.980 → 00:21:26.380]

notamment la théorie des décisions intemporelles,

[00:21:26.620 → 00:21:29.140]

qu'elle défend avec ferveur même face aux critiques.

[00:21:29.780 → 00:21:31.840]

Écoutez ça, on va faire une petite leçon 101

[00:21:31.840 → 00:21:34.900]

sur la théorie des décisions intemporelles.

[00:21:35.060 → 00:21:35.880]

Prenez une petite puff.

[00:21:36.800 → 00:21:38.580]

La théorie des décisions intemporelles,

[00:21:38.720 → 00:21:42.000]

c'est un peu comme si tu devais prendre des décisions aujourd'hui

[00:21:42.000 → 00:21:45.260]

en te basant sur un scénario hypothétique du futur,

[00:21:45.580 → 00:21:47.620]

mais sans vraiment savoir ce qui va se passer.

[00:21:48.200 → 00:21:51.880]

C'est un peu comme jouer à AC, ou le fameux Walif.

[00:21:52.980 → 00:21:56.500]

Mais où tu dois choisir maintenant ce que tu ferais

[00:21:56.500 → 00:22:00.980]

dans des situations qui peuvent arriver à n'importe quel moment dans le futur,

[00:22:01.260 → 00:22:05.180]

même si tu n'as aucune certitude sur ce qui arrivera ou pas.

[00:22:06.580 → 00:22:09.720]

Imagine, tu es à un carrefour, mais avec une règle étrange.

[00:22:10.000 → 00:22:12.680]

Tu dois choisir non seulement quel chemin prendre maintenant,

[00:22:13.040 → 00:22:18.320]

mais aussi ce que tu ferais si tu te retrouvais à d'autres carrefours dans l'avenir,

[00:22:18.320 → 00:22:22.660]

mais sans savoir quand ou comment ces carrefours vont apparaître.

[00:22:22.820 → 00:22:25.520]

Ça te demande de peser tes décisions actuelles

[00:22:25.520 → 00:22:28.120]

en considérant l'impact de tes choix futurs,

[00:22:28.300 → 00:22:31.420]

même si tu ne peux pas prédire ces choix futurs à 100 %.

[00:22:31.420 → 00:22:33.080]

C'est vraiment étrange, là.

[00:22:33.380 → 00:22:36.760]

En gros, c'est une théorie qui essaie de rendre plus logique

[00:22:36.760 → 00:22:39.260]

comment on prend des décisions sur le long terme,

[00:22:39.660 → 00:22:42.600]

mais avec l'idée que chaque choix que tu fais maintenant

[00:22:42.600 → 00:22:45.460]

pourrait avoir un impact sur des événements futurs

[00:22:45.460 → 00:22:47.680]

que tu ne peux même pas voir venir.

[00:22:47.680 → 00:22:50.920]

Mais c'est drôle, parce que chaque décision qu'on prend,

[00:22:51.460 → 00:22:53.900]

ça a de l'impact de toute façon sur le futur.

[00:22:55.200 → 00:22:57.680]

C'est drôle de la façon...

[00:22:58.360 → 00:23:02.000]

Je serais curieux de voir l'arbre de décision dans un contexte comme ça.

[00:23:02.620 → 00:23:03.780]

Tout est au conditionnel.

[00:23:05.220 → 00:23:09.580]

Le blog de Ziz attire une audience restreinte mais engagée,

[00:23:09.620 → 00:23:13.900]

notamment parmi des jeunes intellectuels, militants, transgenres,

[00:23:14.180 → 00:23:16.900]

souvent issus de milieux technologiques et universitaires.

[00:23:16.900 → 00:23:20.820]

Certains témoignages évoquent un fort pouvoir de radicalisation

[00:23:20.820 → 00:23:24.520]

avec des lecteurs sensibles poussés à remettre en cause

[00:23:24.520 → 00:23:26.720]

leurs repères sociaux et moraux,

[00:23:26.900 → 00:23:29.700]

parfois jusqu'à adopter des comportements extrêmes.

[00:23:30.300 → 00:23:32.380]

Sur son blog maintenant supprimé,

[00:23:32.760 → 00:23:35.940]

Ziz faisait régulièrement part de ses réflexions

[00:23:35.940 → 00:23:38.960]

sur des sujets aussi divers que la morale, la politique,

[00:23:39.120 → 00:23:40.260]

mais aussi la psychologie.

[00:23:41.360 → 00:23:46.160]

Dans un article datant de février 2019 intitulé Punching Evil,

[00:23:47.080 → 00:23:50.780]

Ziz soutenait qu'il n'existait aucune obligation morale

[00:23:50.780 → 00:23:54.120]

de ne pas se défendre en cas de menace extrême,

[00:23:54.240 → 00:23:57.140]

comme si l'État était sous l'emprise de vampires.

[00:23:57.820 → 00:23:58.680]

C'est ça son exemple.

[00:23:59.280 → 00:24:01.520]

Cette image, apparemment absurde,

[00:24:01.680 → 00:24:04.800]

était une métaphore pour aborder la question de la légitimité

[00:24:04.800 → 00:24:07.140]

de l'autodéfense dans un contexte de crise.

[00:24:08.360 → 00:24:11.400]

Le blog réflette aussi le parcours personnel de Ziz.

[00:24:11.400 → 00:24:14.600]

Ces luttes intérieures, ces ruptures avec la communauté

[00:24:14.600 → 00:24:18.420]

rationaliste traditionnelle et son isolement croissant.

[00:24:19.260 → 00:24:23.600]

Le style est à la fois érudit, provocateur et parfois cryptique,

[00:24:24.360 → 00:24:27.220]

rendant la lecture exigeante mais révélatrice

[00:24:27.220 → 00:24:29.780]

d'une pensée complexe mais aussi tourmentée.

[00:24:30.420 → 00:24:32.540]

Ce blog constitue le cœur intellectuel

[00:24:32.540 → 00:24:34.580]

et militant du mouvement des Izianes,

[00:24:34.780 → 00:24:36.880]

où centres mêles, idées radicales,

[00:24:37.100 → 00:24:38.480]

pratiques communautaires alternatives

[00:24:38.480 → 00:24:42.500]

et une vision du monde profondément subversive et conflictuelle.

[00:24:43.180 → 00:24:46.820]

À son arrivée dans la baie de San Francisco en janvier 2016,

[00:24:47.580 → 00:24:51.480]

Ziz espère trouver un écosystème fertile pour ses idées radicales,

[00:24:52.120 → 00:24:54.040]

une communauté brillante et engagée,

[00:24:54.180 → 00:24:56.620]

capable de transformer ses visions en réalité.

[00:24:56.960 → 00:24:59.440]

Donc ce n'est pas pour rien qu'elle se dirige dans cette région-là,

[00:24:59.560 → 00:25:02.720]

parce qu'elle sait que c'est un terreau fertile pour ce genre d'idées-là.

[00:25:03.480 → 00:25:06.740]

Mais la réalité, elle, se montre nettement moins accueillante.

[00:25:06.740 → 00:25:09.520]

Son premier emploi dans une start-up technologique

[00:25:09.520 → 00:25:12.400]

prend fin abruptement au bout de seulement quatre jours.

[00:25:12.940 → 00:25:13.940]

Les raisons ?

[00:25:13.940 → 00:25:17.460]

Elle reste floue, mais on évoque un tempérament trop intense,

[00:25:17.960 → 00:25:21.880]

une inadéquation avec l'esprit ultra-compétitif de la Silicon Valley

[00:25:21.880 → 00:25:26.940]

ou encore une difficulté à se couler dans les moules bien huilés du monde des start-ups.

[00:25:27.940 → 00:25:32.200]

Ce licenciement express marque le début d'une longue traversée du désert.

[00:25:32.500 → 00:25:33.960]

Ziz enchaîne les petits boulots,

[00:25:33.960 → 00:25:39.000]

souvent mal payés et très loin du prestige auquel peut aspirer un diplômé en informatique,

[00:25:39.160 → 00:25:40.140]

passé par la NASA.

[00:25:40.940 → 00:25:44.540]

Dans une ville où louer un placard coûte le prix d'un salaire moyen,

[00:25:45.120 → 00:25:46.760]

elle n'a pas de logement fixe.

[00:25:46.900 → 00:25:48.840]

Elle passe de canapé en canapé,

[00:25:49.000 → 00:25:52.500]

hébergée temporairement par des connaissances plus ou moins bienveillantes.

[00:25:53.380 → 00:25:55.940]

Cette précarité pèse lourd sur son équilibre.

[00:25:56.160 → 00:25:58.320]

À cela s'ajoute un événement marquant,

[00:25:58.620 → 00:26:01.860]

une altercation violente avec un colocataire.

[00:26:01.860 → 00:26:05.800]

L'incident, bien que n'ayant causé que des blessures physiques mineures,

[00:26:05.980 → 00:26:07.680]

laisse une cicatrice invisible,

[00:26:08.120 → 00:26:11.760]

alimentant un sentiment grandissant de solitude et d'insécurité.

[00:26:12.460 → 00:26:16.200]

Dans une ville souvent idéalisée comme un haut lieu de l'innovation,

[00:26:16.540 → 00:26:18.280]

Ziz découvre aussi ses revers.

[00:26:18.800 → 00:26:22.520]

L'isolement, l'instabilité et l'indifférence cruelle

[00:26:22.520 → 00:26:25.640]

d'un environnement tourné vers la réussite à tout prix.

[00:26:26.960 → 00:26:30.400]

C'est sûr que je suis allé quand même souvent dans la Silicon Valley

[00:26:30.920 → 00:26:33.140]

et c'est pas un endroit qui est le...

[00:26:33.140 → 00:26:34.200]

C'est pas tant chaleureux.

[00:26:34.420 → 00:26:36.720]

Oui, c'est beau, il y a plein de gens qui viennent de partout,

[00:26:37.280 → 00:26:40.480]

mais on dirait que c'est beaucoup un lieu où les gens sont de passage

[00:26:40.480 → 00:26:41.980]

ou soit ils ne viennent pas de là.

[00:26:42.180 → 00:26:44.540]

C'est rare les gens qui sont nés dans la Silicon Valley.

[00:26:45.160 → 00:26:46.320]

C'est des gens qui viennent de partout dans le monde

[00:26:46.320 → 00:26:47.960]

pour travailler pour ces entreprises-là.

[00:26:48.160 → 00:26:51.260]

Donc, c'est pas toujours facile de se faire des amis

[00:26:51.260 → 00:26:53.940]

ou de se faire inviter dans des soirées ou des choses comme ça.

[00:26:54.260 → 00:26:58.640]

Il y a quand même un climat un peu hautain de compétition,

[00:26:58.640 → 00:27:01.300]

de start-up, de secrets professionnels,

[00:27:02.160 → 00:27:05.240]

de 5 à 7 VIP où t'es invité, tout ça.

[00:27:06.160 → 00:27:11.720]

C'est très compétitif et ça peut être malsain assez rapidement, ce milieu-là.

[00:27:11.760 → 00:27:14.180]

Ça se peut que des gens fonctionnent pas bien là-dedans aussi.

[00:27:14.500 → 00:27:14.820]

Oui.

[00:27:15.800 → 00:27:20.540]

Au courant de l'année 2016, Ziz fait la connaissance de Gwen Danielson

[00:27:20.540 → 00:27:24.480]

lors d'un rassemblement de la communauté rationaliste dans la baie de San Francisco.

[00:27:24.480 → 00:27:28.720]

Un cercle intellectuel où chercheurs, technologues et militants

[00:27:28.720 → 00:27:30.520]

débattent de pensées critiques,

[00:27:30.840 → 00:27:33.660]

de prises de décisions optimales et d'engagements éthiques.

[00:27:34.120 → 00:27:36.660]

Ce groupe est proche du mouvement de l'altruisme efficace

[00:27:37.140 → 00:27:39.940]

et s'intéresse beaucoup aux menaces qui pourraient mettre en danger

[00:27:39.940 → 00:27:43.620]

l'avenir de l'humanité comme les dérives de l'intelligence artificielle.

[00:27:44.120 → 00:27:46.820]

Il encourage aussi les modes de vie alternatifs

[00:27:46.820 → 00:27:50.660]

en essayant d'appliquer des idées scientifiques et philosophiques concrètes

[00:27:51.180 → 00:27:52.560]

à la vie de tous les jours.

[00:27:52.560 → 00:27:56.880]

Gwen Danielson y est une personnalité reconnue pour ses travaux

[00:27:57.120 → 00:28:00.400]

sur la psychologie de la conscience et des identités multiples.

[00:28:00.980 → 00:28:04.280]

Psychologue de formation, elle développe une théorie selon laquelle

[00:28:04.280 → 00:28:07.740]

chaque individu abrite plusieurs personnalités internes

[00:28:08.120 → 00:28:10.520]

ou fragments autonomes de conscience.

[00:28:11.800 → 00:28:15.320]

Plutôt que de considérer ces multiples facettes comme une pathologie,

[00:28:15.880 → 00:28:20.440]

Gwen les interprète comme une richesse cognitive à éveiller et à entraîner.

[00:28:20.440 → 00:28:24.980]

Elle s'inspire partiellement des concepts liés aux troubles dissociatifs de l'identité,

[00:28:25.220 → 00:28:28.840]

mais propose des techniques spécifiques pour explorer et harmoniser

[00:28:28.840 → 00:28:32.720]

ces différentes parties qu'elle considère comme des ressources psychiques

[00:28:32.720 → 00:28:33.780]

plutôt que des troubles.

[00:28:35.040 → 00:28:38.660]

Ziz elle-même, fascinée par les asymétries cérébrales

[00:28:38.660 → 00:28:44.320]

et l'idée d'un soi divisé, trouve dans les idées de Gwen un puissant écho.

[00:28:44.520 → 00:28:48.540]

Tous deux transgenres, elle partage non seulement cette identité commune,

[00:28:48.540 → 00:28:52.320]

mais aussi une méfiance envers les structures sociales dominantes,

[00:28:52.620 → 00:28:56.500]

un engagement militant fort, notamment pour le véganisme radical,

[00:28:56.980 → 00:29:00.260]

ainsi qu'une passion commune pour la philosophie et la psychologie.

[00:29:00.920 → 00:29:04.460]

Leur rencontre devient rapidement le point de départ d'une collaboration

[00:29:04.460 → 00:29:09.360]

mêlant activisme, recherche intellectuelle et expérimentation sociale.

[00:29:09.800 → 00:29:15.060]

Mais je me demande, le véganisme radical, qu'est-ce que ça peut être ça?

[00:29:15.060 → 00:29:19.980]

Je veux dire, est-ce que c'est genre, je ne sais pas moi,

[00:29:20.040 → 00:29:23.360]

tu détestes ceux qui mangent de la viande, tu poses des actes,

[00:29:23.520 → 00:29:25.680]

tu t'en vas libérer des animaux dans un zoo, je ne sais pas,

[00:29:27.220 → 00:29:31.000]

ça va jusqu'où ça? Comment tu peux être véganisme radical

[00:29:31.000 → 00:29:35.500]

à part vraiment, vraiment pas manger de produits issus des animaux?

[00:29:35.680 → 00:29:40.260]

Oui, oui, bien souvent c'est ça, parce que je lisais un peu justement là-dessus,

[00:29:40.260 → 00:29:42.760]

et le radical, par exemple, ils ne mangeront pas de miel,

[00:29:43.640 → 00:29:46.260]

mais je connais beaucoup de vegans qui mangent du miel.

[00:29:46.420 → 00:29:49.120]

Il y en a que, parce que pour certaines personnes,

[00:29:50.220 → 00:29:52.380]

du miel qui est produit par l'abeille se fait naturellement,

[00:29:52.880 → 00:29:55.520]

mais pour d'autres, ça reste une exploitation animale.

[00:29:55.840 → 00:29:59.260]

On dirait que dès que l'animal est exploité, peu importe comment...

[00:30:00.440 → 00:30:03.940]

Mais dans leur radicalisme, pour en connaître aussi,

[00:30:04.120 → 00:30:08.780]

ils ne sont pas tous extrémistes, il y en a qui sont tolérants des autres,

[00:30:08.780 → 00:30:11.380]

mais je pense que ces gens-là, même s'ils sont radicals,

[00:30:12.520 → 00:30:18.240]

il doit y avoir une tranche plus radicale qui est prête un peu à tout,

[00:30:18.400 → 00:30:21.120]

parce qu'il y en a que ça fait...

[00:30:21.120 → 00:30:23.320]

En fait, je comprends que ça ne fait aucun sens,

[00:30:24.220 → 00:30:28.400]

mais souvent ils n'acceptent pas que les gens ne font pas ce qu'ils veulent.

[00:30:28.960 → 00:30:33.060]

Donc c'est un peu pour ça, mais c'est quand même assez intense.

[00:30:34.160 → 00:30:40.400]

Le 5 juillet 2017, après avoir été exclu du Centre pour la Rationalité appliquée,

[00:30:41.360 → 00:30:46.060]

Ziz, Gwen et quelques autres retournent à Ketchikan en Alaska,

[00:30:46.680 → 00:30:48.160]

la ville d'origine de Ziz.

[00:30:48.580 → 00:30:55.240]

Là, ils découvrent un vieux remorqueur de 1945 abandonné et en mauvais état,

[00:30:55.460 → 00:30:58.440]

mais qui leur inspire une idée radicale,

[00:30:58.640 → 00:31:01.340]

transformer cette épave en foyer collectif.

[00:31:01.340 → 00:31:03.500]

C'est un bateau-remorqueur en passant,

[00:31:03.880 → 00:31:05.300]

ce n'est pas une remorqueuse sur roue.

[00:31:05.460 → 00:31:07.540]

Oui, j'aurais dû préciser.

[00:31:07.760 → 00:31:11.840]

Ils l'achètent et la rebaptisent le Rationalist Fleet,

[00:31:12.480 → 00:31:17.800]

donc le bateau rationnel, le rationaliste, je peux ou la flotte rationaliste,

[00:31:18.680 → 00:31:23.780]

avec l'objectif de créer une vie communautaire sans loyer ni obligation sociale,

[00:31:24.120 → 00:31:28.220]

où ils pourraient poursuivre leurs réflexions et leurs expérimentations.

[00:31:29.110 → 00:31:33.020]

Le groupe du Caleb s'est formé principalement en ligne,

[00:31:33.300 → 00:31:37.200]

sur des forums rationalistes comme Les Wrongs,

[00:31:37.360 → 00:31:40.800]

des espaces militants, et l'art d'ateliers ou de rencontres

[00:31:40.800 → 00:31:45.620]

de la communauté de l'altruisme efficace autour de la baie de San Francisco.

[00:31:46.220 → 00:31:48.660]

Les membres étaient pour la plupart jeunes,

[00:31:49.080 → 00:31:53.260]

souvent en situation précaire, beaucoup étaient trans ou queer, vegan

[00:31:53.260 → 00:31:56.880]

ou aient engagé dans des causes radicales.

[00:31:56.880 → 00:32:00.420]

Beaucoup d'entre eux avaient connu des difficultés à s'intégrer dans un monde,

[00:32:00.540 → 00:32:03.700]

dans le monde de travail traditionnel, notamment dans la tech,

[00:32:04.180 → 00:32:06.740]

et cherchaient à inventer une nouvelle forme de vie collective

[00:32:06.740 → 00:32:10.400]

à la fois intellectuelle, militante et expérimentale.

[00:32:11.300 → 00:32:15.340]

Ce collectif s'est construit autour d'une volonté commune de vivre autrement,

[00:32:15.640 → 00:32:17.900]

de remettre en question les normes sociales dominantes

[00:32:17.900 → 00:32:22.140]

et aussi de créer un espace où la réflexion, la solidarité

[00:32:22.140 → 00:32:26.300]

et l'expérimentation prenaient le pas sur les conventions habituelles.

[00:32:26.300 → 00:32:31.060]

Cette démarche s'inscrit dans une dynamique plus large de jeunes générations

[00:32:31.060 → 00:32:34.660]

cherchant à se réinventer en dehors des structures classiques

[00:32:34.660 → 00:32:39.680]

et en misant sur l'entraide l'engagement et la remise en cause des modèles établis.

[00:32:39.860 → 00:32:44.420]

Mais rapidement, le groupe quitte l'Alaska pour rejoindre la Californie,

[00:32:44.560 → 00:32:48.180]

où la scène technologique et rationaliste est la plus active.

[00:32:48.560 → 00:32:50.580]

En bateau, il quitte à bord du Calais.

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Vous irez voir sur Internet les photos de ce bateau,

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mais je ne partirai pas de l'Alaska jusqu'en Californie.

[00:32:59.840 → 00:33:01.080]

On va vous en reparler plus tard.

[00:33:01.600 → 00:33:05.580]

Je ne suis pas sûr que je traverserai le Saint-Laurent avec ce bateau.

[00:33:05.600 → 00:33:06.640]

Je n'aurais pas confiance.

[00:33:07.580 → 00:33:14.040]

Le 8 juillet 2017, le Calais accoste à Pillar Point Harbor, près de San Francisco.

[00:33:14.460 → 00:33:17.760]

Le bateau devient alors la base de cette aventure collective,

[00:33:18.000 → 00:33:19.720]

réunissant une dizaine de personnes.

[00:33:19.720 → 00:33:26.060]

La vie à bord s'organise autour des débats, des repas vegan et des ateliers,

[00:33:26.240 → 00:33:29.680]

des expériences collectives, mais aussi des défis matériels.

[00:33:30.000 → 00:33:34.820]

Réparer le bateau, gérer l'eau, l'électricité et affronter les tempêtes.

[00:33:35.180 → 00:33:38.400]

Je ne pense pas que c'est une métaphore, ça donne des vraies tempêtes sur l'eau.

[00:33:39.420 → 00:33:45.180]

L'espace est restreint, les cabines sont partagées, l'intimité est quasi-inexistante.

[00:33:45.540 → 00:33:49.240]

La proximité forge des liens forts, mais aussi provoque des tensions.

[00:33:49.240 → 00:33:55.280]

Je ne sais pas si on serait bon, nous, sur un bateau comme ça pour faire une traversée.

[00:33:55.620 → 00:33:59.400]

On a quand même passé plusieurs fois ensemble, seul, à l'extérieur.

[00:33:59.840 → 00:34:03.660]

J'imagine, on est habitué de fonctionner et de se gérer.

[00:34:04.300 → 00:34:07.680]

Mais c'est sûr qu'à un moment donné, il y a toujours, comme avec un conjoint,

[00:34:08.600 → 00:34:11.040]

quand tu habites avec un conjoint, il peut y avoir des tensions.

[00:34:11.679 → 00:34:14.620]

Vivre à deux ou à plusieurs, ça implique ça.

[00:34:15.239 → 00:34:18.000]

Il faudrait faire une croisière de distorsion.

[00:34:18.000 → 00:34:19.040]

Ça serait malade.

[00:34:19.300 → 00:34:25.960]

Ah oui, une croisière True Crime où on ne parle que d'histoires tragiques en bateau, sur un bateau.

[00:34:25.960 → 00:34:26.960]

Juste pour faire peur aux gens.

[00:34:26.980 → 00:34:28.280]

Créer de l'anxiété aux gens.

[00:34:29.100 → 00:34:33.139]

Pensez-y, les distorsieux, dites-nous ce que vous en pensez, mais le True Crime Cruise.

[00:34:33.320 → 00:34:35.580]

Ah oui, j'aime ça, ça serait pas pire.

[00:34:36.040 → 00:34:37.380]

On met ça dans la boîte à idées.

[00:34:39.100 → 00:34:43.300]

Le matin, le bateau tangue doucement au rythme des vagues.

[00:34:43.300 → 00:34:49.440]

Les cordages claquent, le bois grincent et chaque bruit rappelle qu'on est loin de la terre ferme.

[00:34:49.639 → 00:34:52.719]

Les discussions, souvent passionnées, rythment leur journée.

[00:34:53.340 → 00:34:57.380]

Les repas, toujours vegan, sont préparés dans une petite cuisine improvisée.

[00:34:57.760 → 00:35:02.300]

On y partage plus que de la nourriture, des idées, des projets, des désaccords aussi.

[00:35:02.900 → 00:35:07.200]

Des ateliers, des séances de méditation et même des expériences étranges,

[00:35:07.380 → 00:35:11.980]

comme le sommeil uni-hémisphérique qu'on vous a parlé tout à l'heure, occupe le quotidien.

[00:35:11.980 → 00:35:19.140]

Parmi les personnes à bord, il y a Ziz, Gwen Danielson, qui agit souvent comme la porte-parole du groupe,

[00:35:19.780 → 00:35:24.960]

Boranjan, il y a Dao, Litum et d'autres qui viennent et repartent.

[00:35:25.120 → 00:35:30.500]

Ils ne cherchent pas seulement à vivre ensemble, mais à penser autrement, à repousser les cadres établis.

[00:35:30.840 → 00:35:34.140]

Les liens sont politiques, affectifs et intellectuels.

[00:35:34.460 → 00:35:36.580]

Mais tout n'est pas simple à bord du Calais.

[00:35:37.080 → 00:35:39.220]

Les langues parlées sont nombreuses.

[00:35:39.220 → 00:35:44.160]

Et même si l'anglais est la langue principale, et bien sûr qu'il a maîtrise moins peine à suivre,

[00:35:44.700 → 00:35:49.140]

il n'y a pas de traduction ni de support écrit, les malentendus sont fréquents.

[00:35:49.320 → 00:35:54.480]

À cela s'ajoutent les différences culturelles qui compliquent encore plus la vie commune.

[00:35:54.920 → 00:36:00.860]

C'est dans ce contexte alors que le groupe gagne en visibilité et en influence dans les milieux rationalistes de la baie

[00:36:00.860 → 00:36:03.780]

qu'un événement marquant survient en 2019.

[00:36:04.920 → 00:36:11.100]

C'est en novembre 2019 qu'une manifestation spectaculaire et tendue éclate

[00:36:11.100 → 00:36:18.460]

lors d'un séminaire du Center for Applied Rationality, organisé au camp Westminster Woods,

[00:36:18.820 → 00:36:23.460]

dans la forêt d'Occidental près de Berkeley, la ville où il y a l'université.

[00:36:23.900 → 00:36:29.060]

Quatre membres fondateurs du groupe des Isiannes, Jack Lassota, Emma Boranian,

[00:36:29.060 → 00:36:33.720]

Gwen Danielson et Alexander Lietam, ceux que tu as nommés tantôt Seb,

[00:36:34.480 → 00:36:39.240]

ils arrivent masqués et certains portent des robes et des masques de Guy Fawkes,

[00:36:39.320 → 00:36:44.660]

vous savez là un peu comme le masque de V pour Vendetta ou encore Anonymous.

[00:36:45.400 → 00:36:52.440]

Ils bloquent les entrées du camp avec un petit bus, un camion et une Prius, une Toyota Prius pourquoi pas,

[00:36:52.440 → 00:36:58.780]

empêchant la sortie des participants et distribuant des tracts dénonçant ce que cette organisation fait,

[00:36:59.340 → 00:37:05.520]

ainsi que le Machine Intelligence Research Institute pour discrimination envers les personnes trans.

[00:37:05.860 → 00:37:09.680]

Détournement de fond pour étouffer les accusations de violences sexuelles

[00:37:09.680 → 00:37:14.680]

et négligence envers le bien-être animal dans leur recherche sur l'intelligence artificielle.

[00:37:15.120 → 00:37:19.660]

Donc c'est là que commence leur action militante plus engagée.

[00:37:19.660 → 00:37:25.000]

Leur action menée alors qu'un groupe d'enfants était également présent sur le site pour un autre événement

[00:37:25.000 → 00:37:27.020]

provoque une réaction immédiate.

[00:37:27.460 → 00:37:31.900]

Les organisateurs appellent la police qui croit d'abord avoir affaire à une menace armée.

[00:37:32.040 → 00:37:35.920]

Le shérif du comté de Sonoma mobilise alors une équipe SWAT,

[00:37:36.320 → 00:37:41.460]

un véhicule blindé ainsi que la brigade anti-explosif pour sécuriser les lieux

[00:37:41.460 → 00:37:45.940]

et évacuer une cinquantaine de personnes dont une trentaine confinées dans un bâtiment.

[00:37:45.940 → 00:37:51.110]

Les véhicules de manifestants sont fouillés afin de vérifier l'absence d'explosifs.

[00:37:52.240 → 00:37:56.780]

Les quatre manifestants qui refusent de coopérer et de déclarer leur identité

[00:37:56.780 → 00:38:00.140]

sont arrêtés sur place après plus de quatre heures de tension.

[00:38:00.660 → 00:38:06.400]

Ils sont inculpés pour conspiration criminelle, séquestration, mise en danger d'enfants,

[00:38:07.060 → 00:38:12.080]

résistance à l'arrestation, part du masque lors d'un crime et intrusion.

[00:38:12.080 → 00:38:15.600]

Leur caution est fixée à 50 000 dollars chacun.

[00:38:16.440 → 00:38:20.180]

L'affaire fait beaucoup de bruit dans les cercles rationalistes et militants.

[00:38:20.580 → 00:38:25.460]

La presse locale relaie également l'incident et des débats houleux éclatent en ligne.

[00:38:26.000 → 00:38:31.300]

La police, quant à elle, considère désormais le groupe comme potentiellement dangereux.

[00:38:31.640 → 00:38:35.040]

Cet épisode marque un tournant dans la réputation des Isiannes.

[00:38:35.120 → 00:38:38.380]

Ils deviennent, aux yeux de la communauté rationaliste et des autorités,

[00:38:38.380 → 00:38:44.620]

un groupe radical prêt à l'action directe contre les institutions, même issus de leur propre milieu.

[00:38:45.380 → 00:38:52.100]

L'incident provoque une rupture définitive avec le CFAR, l'institut dont on vous parlait tout à l'heure,

[00:38:52.440 → 00:38:56.300]

certains rationalistes accusant les Isiannes d'avoir souhaité l'événement,

[00:38:56.560 → 00:39:00.640]

tandis que les Isiannes accusent l'institut de manipulation policière

[00:39:00.640 → 00:39:03.260]

et de vouloir les faire passer pour une secte.

[00:39:03.660 → 00:39:07.740]

Les Isiannes tentent alors de porter plainte pour violation de leurs droits civiques,

[00:39:07.740 → 00:39:09.860]

mais leur recours est rejeté.

[00:39:10.120 → 00:39:15.960]

Cette arrestation collective marque le début d'une surveillance policière accrue et cristallise leur réputation.

[00:39:17.580 → 00:39:20.200]

Et puis on va parler un peu du Calais, leur fameux bateau.

[00:39:20.700 → 00:39:24.360]

Les ennuis vont commencer comme sur tout vieux bateau.

[00:39:24.800 → 00:39:28.000]

C'est vraiment du boulot garder un bateau en bon état.

[00:39:29.200 → 00:39:31.860]

Et celui-là, il est en très mauvais état, le Calais.

[00:39:32.280 → 00:39:35.760]

Il commence à fuir de l'huile dans la baie à partir du bateau.

[00:39:36.600 → 00:39:41.840]

C'est pas juste une petite fuite, c'est un déversement qui alerte les autorités locales.

[00:39:42.560 → 00:39:44.520]

Et là, la garde côtière intervient.

[00:39:44.780 → 00:39:47.840]

Les trois propriétaires du Calais, dont Ziz, sont poursuivis.

[00:39:48.380 → 00:39:52.620]

Parce que là, t'as pas le droit de répandre de l'huile comme ça dans la baie de San Francisco.

[00:39:53.300 → 00:39:57.020]

Les autorités les accusent de représenter un danger pour la santé publique

[00:39:57.020 → 00:39:59.240]

et le groupe est forcé de quitter le port.

[00:40:00.160 → 00:40:02.940]

Ils laissent alors le bateau sur place à l'abandon.

[00:40:02.940 → 00:40:06.160]

Petit à petit, le Calais coule dans la baie,

[00:40:06.340 → 00:40:10.360]

causant une grave pollution et des frais énormes pour l'État.

[00:40:10.360 → 00:40:13.140]

Et imagine, retirer toute cette huile-là.

[00:40:13.760 → 00:40:18.200]

Le coût du retrait du bateau s'élève à près de 2 millions de dollars, imaginez.

[00:40:19.060 → 00:40:23.100]

Ironique pour un groupe qui se voulait exemplaire sur le plan écologique,

[00:40:23.600 → 00:40:27.220]

cette catastrophe leur vaut également des amendes et des poursuites judiciaires.

[00:40:27.940 → 00:40:31.020]

Le Calais restissait pendant dans les mémoires des Iziannes,

[00:40:31.020 → 00:40:33.300]

comme étant le vestige d'un rêve radical,

[00:40:33.820 → 00:40:37.520]

d'une utopie flottante brisée par la réalité matérielle.

[00:40:37.860 → 00:40:42.000]

Et on le voit, il y avait de la misère à avancer le Calais dans la baie de San Francisco.

[00:40:42.880 → 00:40:46.620]

Il calait, justement, Calais, calé, je veux pas faire de mauvais jeu de mots,

[00:40:47.280 → 00:40:49.540]

mais c'était pas stable cette affaire-là.

[00:40:49.580 → 00:40:54.940]

Même sur une petite marée pas très violente,

[00:40:55.420 → 00:40:57.720]

il y avait peine à garder son équilibre.

[00:40:57.720 → 00:41:04.120]

Ah non, il est tout rouillé. Tu vois qu'il datait, je pense, 65, c'est normal.

[00:41:04.380 → 00:41:07.500]

45, c'est ça, c'est encore pire, après la Deuxième Guerre.

[00:41:08.460 → 00:41:13.140]

Le Calais abandonné, le groupe des Iziannes se réoriente vers la terre ferme,

[00:41:13.420 → 00:41:16.620]

cherchant refuge sur un terrain poussiéreux à Valais Haut,

[00:41:16.960 → 00:41:18.820]

au nord de la baie de San Francisco.

[00:41:19.360 → 00:41:24.040]

Là, ils s'installent sur un vaste stationnement déjà occupé par des caravanes,

[00:41:24.280 → 00:41:26.120]

camions et véhicules de fortune.

[00:41:26.120 → 00:41:32.420]

Le propriétaire, Curtis Lind, un octogénaire excentrique et ancien propriétaire de bateau,

[00:41:32.820 → 00:41:36.620]

leur loue plusieurs emplacements pour environ 2000 $ par mois.

[00:41:37.100 → 00:41:42.400]

Ce terrain, situé près de Lemon Street, devient leur refuge temporaire,

[00:41:42.620 → 00:41:47.360]

un endroit où cette communauté radicale tente de poursuivre son expérience collective

[00:41:47.680 → 00:41:49.760]

malgré la précarité croissante.

[00:41:49.760 → 00:41:57.640]

Ils sont une dizaine parmi lesquels Ziz, Gwen, Emma, Alexander, Letam et Dao,

[00:41:57.960 → 00:41:59.580]

qui est aussi surnommé Souris.

[00:42:00.520 → 00:42:05.120]

Le groupe vit dans des camionnettes et des camping-cars garés côte à côte.

[00:42:05.360 → 00:42:08.020]

Ils vivent dans une forme de cohabitation forcée.

[00:42:08.220 → 00:42:13.800]

Une fois de plus, la majorité d'entre eux sont trans, végans, informaticiens ou militants radicaux,

[00:42:14.000 → 00:42:17.260]

toujours et encore unis par un rejet du modèle social dominant

[00:42:17.260 → 00:42:19.480]

et une méfiance envers les institutions.

[00:42:20.300 → 00:42:23.200]

Très vite, leur mode de vie attire l'attention.

[00:42:23.620 → 00:42:28.260]

Ils se déplacent souvent à moitié nu, main dans la main, dans la forêt voisine.

[00:42:29.100 → 00:42:36.720]

Ziz, maintenant surnommé Jedi Jack pour ses longs roms noirs inspirés de Star Wars,

[00:42:38.900 → 00:42:43.720]

cultive de plus en plus une image provocatrice défiant sans limite les énormes établissements.

[00:42:43.720 → 00:42:46.240]

C'est parce que je le vois se promener avec sa robe et ça me fait rire.

[00:42:46.240 → 00:42:49.360]

Sa longue romme noire à la Star Wars.

[00:42:50.200 → 00:42:54.020]

Le quotidien sur ce terrain est une caille de débrouillardise et d'autogestion.

[00:42:54.420 → 00:42:57.460]

Les repas sont toujours végans, préparés collectivement,

[00:42:57.660 → 00:43:01.520]

et les Ziziannes organisent régulièrement des ateliers, des débats enflammés

[00:43:01.520 → 00:43:05.600]

sur l'intelligence artificielle et la société ainsi que des séances de méditation.

[00:43:05.840 → 00:43:07.840]

Ils continuent un peu leur parcours.

[00:43:08.760 → 00:43:11.420]

Leurs discussions, souvent intenses et parfois ésotériques,

[00:43:11.420 → 00:43:15.840]

sont dominées par une peur persistante d'un effondrement technologique

[00:43:15.840 → 00:43:19.020]

ou d'un apocalypse lié à l'IA.

[00:43:19.760 → 00:43:21.880]

Mais le schéma de Caleb se répète.

[00:43:22.220 → 00:43:25.520]

La précarité et l'absence de règles claires amplifient les tensions.

[00:43:26.120 → 00:43:29.580]

Les disputes sur la gestion des ressources, les conflits idéologiques

[00:43:29.580 → 00:43:35.060]

et les difficultés à cohabiter dans un espace restreint deviennent de plus en plus fréquentes.

[00:43:35.560 → 00:43:38.680]

Le groupe fonctionne sur une structure horizontale.

[00:43:38.680 → 00:43:41.980]

On le sait, dans une structure horizontale, ce n'est pas vertical,

[00:43:42.100 → 00:43:43.160]

donc il y a moins de hiérarchie.

[00:43:43.340 → 00:43:47.240]

Tout le monde est sur le même pied d'égalité si on veut.

[00:43:47.720 → 00:43:49.920]

Et ça rend la prise de décision difficile.

[00:43:50.440 → 00:43:52.280]

Les conflits internes se multiplient,

[00:43:52.380 → 00:43:56.540]

alimentés par les différences de personnalités, de cultures et de langues.

[00:43:56.760 → 00:44:00.920]

Certains membres peinent à s'intégrer, d'autres finissent même par partir.

[00:44:01.480 → 00:44:04.760]

Ça ne va pas être un environnement très facile dans lequel évoluer.

[00:44:05.040 → 00:44:06.140]

Non, vraiment pas.

[00:44:06.140 → 00:44:10.400]

En 2020, la situation se dégrade davantage.

[00:44:10.840 → 00:44:13.740]

Plusieurs membres des Isiannes cessent de payer leurs loyers.

[00:44:14.060 → 00:44:18.420]

Profitant du moratoire sur les expulsions instaurées pendant la pandémie,

[00:44:18.860 → 00:44:25.680]

le propriétaire Curtis Lynn, qui avait d'abord toléré leur présence, devient de plus en plus méfiant.

[00:44:26.240 → 00:44:31.200]

Les tensions montent alors qu'il tente en vain, à plusieurs reprises, de les faire partir.

[00:44:31.200 → 00:44:36.520]

Les loyers impayés s'accumulent, atteignant plus de 60 000 $.

[00:44:37.100 → 00:44:41.460]

Les relations entre les Isiannes et Curtis Lynn se tendent.

[00:44:41.540 → 00:44:47.480]

La cohabitation devient de plus en plus difficile et l'affrontement avec lui semble inévitable.

[00:44:47.920 → 00:44:54.460]

C'est dans cette atmosphère de précarité, de méfiance croissante et de radicalisation que les Isiannes s'enlisent,

[00:44:54.620 → 00:45:00.500]

leur division se creusant à mesure qu'ils s'accrochent à ce terrain, autrefois promis à leur utopie.

[00:45:01.540 → 00:45:09.080]

Ce contexte explosif prépare le terrain aux violences et aux drames qui marqueront la fin de l'aventure des Isiannes à Valéo.

[00:45:57.940 → 00:46:04.340]

Et là, Seb, on a mis la table sur justement un peu la jeunesse des Isiannes et tout ça.

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Là, tranquillement, on va parler un petit peu plus de leurs attaques et de la montée de la violence au sein du groupe.

[00:46:11.200 → 00:46:14.980]

On va tomber un petit peu plus dans le crunchy et dans le dramatique.

[00:46:15.080 → 00:46:16.260]

Oui, ça va être plus rock'n'roll.

[00:46:16.260 → 00:46:22.760]

Le 13 novembre 2022, l'attention accumulée entre Curtis Lind, le propriétaire des terrains,

[00:46:22.840 → 00:46:26.760]

et la communauté radicale des Isiannes atteint son paroxysme.

[00:46:26.880 → 00:46:30.680]

Comme mentionné plus tôt, la cohabitation était devenue explosive.

[00:46:31.300 → 00:46:39.320]

Lind, à bout de patience, avait obtenu un jugement pour plus de 60 000 $ de loyer impayé et s'apprêtait à faire expulser le groupe.

[00:46:39.440 → 00:46:40.920]

C'est tellement d'argent, 60 000!

[00:46:41.140 → 00:46:42.240]

Bien, en loyer, tu sais.

[00:46:42.260 → 00:46:43.400]

En loyer, mon Dieu!

[00:46:43.960 → 00:46:49.700]

Mais sans ma 30 000, j'aurais levé un drapeau et je n'aurais pas laissé les choses se poursuivre.

[00:46:50.160 → 00:47:00.760]

Ce matin-là, vers 7 heures, Sourie Dao, Sourie, elle, l'écrit S-U-R-I, mais elle se fait surnommée S-O-U-R-I-S.

[00:47:01.520 → 00:47:04.540]

Elle alerte Curtis d'une fuite d'eau dans sa caravane.

[00:47:05.600 → 00:47:10.280]

Habitué à intervenir pour des réparations, Curtis se rend sur place sans méfiance.

[00:47:10.280 → 00:47:17.200]

Selon les reconstitutions policières et les témoignages, c'est à ce moment qu'il est pris à partie par plusieurs membres du groupe.

[00:47:17.660 → 00:47:23.200]

Il y a Sourie Dao, Emma Boranian et Alexander Leatham qui sont là.

[00:47:23.560 → 00:47:25.700]

Les versions divergent sur la préméditation.

[00:47:26.000 → 00:47:33.200]

Certains proches du groupe affirment que Lind aurait menacé les occupants, mais la police retient plutôt l'hypothèse d'une embuscade.

[00:47:34.180 → 00:47:39.320]

Curtis est frappé violemment à la tête, puis poignardé à de multiples reprises.

[00:47:39.320 → 00:47:48.660]

Les médecins dénombrent environ 50 plaies par arme blanche sur son corps, dont plusieurs profondes au visage et au thorax.

[00:47:49.500 → 00:47:56.440]

Un sabre de type katana est planté dans sa poitrine à quelques centimètres du cœur, imaginez-vous.

[00:47:57.080 → 00:48:02.340]

Lind perd connaissance, puis se réveille entouré de ses agresseurs, gravement blessés,

[00:48:02.540 → 00:48:08.100]

la peau du visage arrachée autour de l'œil droit qu'il finira par perdre définitivement.

[00:48:09.480 → 00:48:14.520]

Patrick McMillan, qui est voisin et ami de Curtis, y est réveillé par des cris.

[00:48:15.120 → 00:48:27.400]

Il découvre Curtis assis sur le marchepied d'un camion, le visage en sanglanté, la pointe du sabre dépassant de sa poitrine, la peau du visage pendant au-dessus de l'œil.

[00:48:27.960 → 00:48:35.380]

McMillan décrira plus tard la scène comme horrible et surréaliste, Curtis saignant comme un porc égorgé.

[00:48:35.380 → 00:48:45.180]

Dans un ultime réflexe de survie, Curtis parvient à sortir un pistolet qu'il portait sur lui, et il tire sur ses agresseurs.

[00:48:45.640 → 00:48:50.180]

Emma Boranian, figure charismatique du groupe, s'effondre, tuée sur le cou.

[00:48:51.200 → 00:48:58.220]

Alexander Lytam est touché à plusieurs reprises, mais survie grâce à un gilet-par-balles artisanal porté sous ses vêtements.

[00:48:58.220 → 00:49:05.780]

Ben oui, il y avait ça lui ce matin, et Souris Dao prend la fuite ainsi que d'autres membres présents à proximité.

[00:49:06.880 → 00:49:13.680]

McMillan, le voisin, appelle immédiatement les secours. Les ambulanciers et la police arrivent rapidement sur les lieux.

[00:49:14.060 → 00:49:23.340]

Lind est transporté d'urgence à l'hôpital où il passera plus d'un mois soigné pour ses dizaines de plaies, la perte de son oeil et une large blessure au visage.

[00:49:23.340 → 00:49:36.480]

Emma Boranian est déclarée morte sur place dans le stationnement. Lytam, Alexander, lui est blessé et est arrêté peu après, tandis que Souris Dao sera interpellée dans les jours suivants.

[00:49:36.940 → 00:49:43.880]

La police découvre sur place plusieurs armes blanches, dont le sabre en sanglanté, des couteaux et des outils improvisés.

[00:49:44.400 → 00:49:52.520]

Les enquêteurs relèvent aussi des traces de lutte dans la caravane et sur le parking, ainsi que des vêtements tachés de sang abandonnés dans la précipitation.

[00:49:52.520 → 00:50:08.660]

Après l'attaque, des éléments inhabituels sont retrouvés dans les véhicules des IZIAN comme du matériel chirurgical, plusieurs ordinateurs portables et des récipients de soude caustique, ajoutant à la confusion et à la suspicion du groupe.

[00:50:08.660 → 00:50:18.560]

Des récipients comme ça, c'est des contenants de plastique, souvent des bidons en plastique ou en métal, et ça sert à stocker ou à transporter de la soude caustique.

[00:50:18.800 → 00:50:30.380]

Si on le connaît mieux, c'est du NaOH, l'hydroxide de sodium. C'est un produit chimique très corrosif qui est utilisé dans le nettoyage industriel, décapage de surface, fabrication de savon et tout ça.

[00:50:30.620 → 00:50:34.340]

Mais au contact de la peau ou des yeux, ça peut provoquer de graves brûlures.

[00:50:40.560 → 00:50:53.920]

L'enquête s'avère complexe. Il n'existe ni vidéo de surveillance, ni témoin extérieur direct, hormis Macmillan. Les témoignages de Curtis et de Macmillan deviennent donc centraux dans l'affaire.

[00:50:53.920 → 00:51:12.040]

Lind affirme avoir agi en légitime défense, ce que confirment les constatations médico-légales. Alexander Litam et Suri Daoh sont inculpés pour tentative de meurtre sur Curtis Lind, mais aussi pour le meurtre d'Emma Boranian en vertu de la règle californienne du felony murder.

[00:51:13.700 → 00:51:23.240]

Toutes personnes participant à un crime violent peuvent être tenues responsables d'un décès survenu lors de l'acte, même si la victime a été tuée par la personne agressée.

[00:51:37.820 → 00:51:41.220]

L'affaire s'inscrit dans un climat de paranoïa et de radicalisation.

[00:51:42.080 → 00:51:57.020]

Les Isyans, persuadés d'être persécutés, refusent de coopérer avec la police. Certains membres prennent la fuite, d'autres se réfugient dans le silence. Les médias locaux s'emparent de l'affaire, évoquant un culte anarchiste et une communauté armée.

[00:51:57.400 → 00:52:08.700]

Cet épisode tragique survenu en moins de dix minutes marque la fin de l'illusion d'autogestion pacifique du groupe et fait basculer la communauté dans la clandestinité et la suspicion généralisée.

[00:52:08.700 → 00:52:19.640]

Ce que la police ignore alors, c'est qu'une autre personne était présente sur les lieux, Ziz. Officiellement, Ziz était censé être morte depuis l'été précédent.

[00:52:21.340 → 00:52:33.980]

Le 19 août 2022, Emma Boranian et la sœur de Ziz avaient contacté les autorités pour signaler que Ziz était tombé d'un bateau dans l'eau, de nuit, alors qu'elle travaillait sur le moteur.

[00:52:33.980 → 00:52:43.320]

Les recherches étaient restées veines, mais quelques semaines plus tard, un journal de Fairbanks en Alaska annonçait la mort de Jack Ziz la sautant.

[00:52:43.740 → 00:52:50.040]

Pour la police, l'affaire était classée, Ziz était morte et Gwen Danielson était également portée disparue.

[00:52:50.400 → 00:53:00.380]

Mais lors de l'enquête sur l'attaque contre Lind, Ziz est bien vivante. Elle est brièvement arrêtée, mais simule une urgence médicale mettant fin à son interrogatoire.

[00:53:01.040 → 00:53:06.640]

Aucun lien n'est alors fait entre ce Ziz et Jack la sautant officiellement décédé.

[00:53:07.460 → 00:53:15.500]

C'est mêlant tout ça. Et pour les autorités, Ziz reste donc un fantôme officiellement mort, donc elle a un quelque sorte faussé sa mort.

[00:53:15.780 → 00:53:18.360]

Oui, exactement, c'est vraiment particulier.

[00:53:19.220 → 00:53:23.460]

Après le drame, la communauté des Ziziannes vole en éclats.

[00:53:23.620 → 00:53:31.580]

Le choc de la violence, la mort d'un Emma Boranian et l'arrestation de deux membres majeurs plongent le groupe dans une crise profonde.

[00:53:32.200 → 00:53:41.340]

Certains traumatisés ou effrayés par la tournure des événements quittent Valéo sans un mot, abandonnant un camping car et effet personnel derrière eux.

[00:53:41.340 → 00:53:50.340]

D'autres plus radicaux se replient dans la clandestinité, convaincus d'être la cible d'une répression orchestrée par les autorités et attisée par les médias.

[00:53:51.300 → 00:54:00.240]

La vie sur le terrain de Lemon Street se vide peu à peu. Les ateliers et débats, autrefois quotidiens, s'effacent dans un silence tendu.

[00:54:00.680 → 00:54:05.580]

Les repas collectifs se font rares. La peur d'une nouvelle descente de police est constante.

[00:54:06.220 → 00:54:10.540]

Les rares membres restés sur place évitent tout contact avec l'extérieur.

[00:54:10.540 → 00:54:16.900]

Les rideaux restent tirés et chaque visite d'un inconnu fait grimper l'attention d'un cran.

[00:54:17.860 → 00:54:22.120]

Ziz, jadis meneuse charismatique, se replie sur elle-même,

[00:54:22.420 → 00:54:29.200]

tiraillée entre la volonté de défendre coûte que coûte l'utopie originelle et la crainte grandissante d'un effondrement final.

[00:54:30.160 → 00:54:35.220]

Gwen Danielson tente, tant bien que mal, de maintenir un semblant de normalité.

[00:54:35.560 → 00:54:40.080]

Elle organise encore quelques repas, encourage les derniers à méditer ou même à écrire.

[00:54:40.080 → 00:54:42.180]

Mais l'énergie du groupe n'y est plus.

[00:54:42.620 → 00:54:50.300]

Les liens d'amitié et de solidarité qui faisaient leur force sont rongés par la fatigue, la paranoïa et les accusations mutuelles.

[00:54:50.540 → 00:54:55.180]

Certains parlent de fuite vers la police, d'autres redoutent de nouveaux actes désespérés.

[00:54:55.580 → 00:54:57.380]

Oui, ça commence à se diviser tranquillement dans le groupe.

[00:54:57.660 → 00:54:58.020]

Bien sûr.

[00:54:59.680 → 00:55:04.420]

Certains membres, comme Suridao, disparaissent, volontairement, des radars.

[00:55:04.420 → 00:55:10.860]

Ils changent de nom, effacent leur empreinte numérique et se dispersent à travers la Californie, parfois jusqu'à la côte est.

[00:55:11.360 → 00:55:17.920]

D'autres retournent, désabusés, chez leur famille ou se fondent dans l'anonymat des grandes villes, tentant d'oublier Valéo.

[00:55:18.560 → 00:55:20.840]

Mais la presse ne lâche pas le morceau.

[00:55:21.160 → 00:55:29.780]

Chaque rumeur, chaque fait divers impliquant un ancien du groupe relance la machine médiatique, alimentant la légende noire des Isiannes.

[00:55:29.780 → 00:55:36.260]

Curtis Lind, le propriétaire du terrain, quitte temporairement les lieux pour se remettre de ses blessures.

[00:55:36.500 → 00:55:43.180]

Mais la procédure judiciaire relancée par la gravité des faits maintient une pression constante sur tous les protagonistes.

[00:55:43.360 → 00:55:46.200]

Son témoignage devient central pour l'accusation.

[00:55:46.680 → 00:55:50.860]

Autour de lui, des proches reçoivent des menaces voilées et des messages anonymes.

[00:55:51.300 → 00:55:54.400]

La police en alerte renforce alors sa surveillance.

[00:55:55.060 → 00:56:04.260]

Le terrain de Lemon Street devient un espace fantomatique, surveillé de près par les forces de l'ordre et les journalistes, toujours en quête du moindre rebondissement.

[00:56:04.880 → 00:56:12.600]

Au fil des mois, les derniers occupants sont expulsés et le site est nettoyé, effaçant presque toute trace visible des Isiannes.

[00:56:13.360 → 00:56:18.280]

Pour Ziz et les quelques irréductibles, l'utopie ne meurt jamais tout à fait.

[00:56:18.280 → 00:56:25.780]

Ils continuent ailleurs à chercher ou expérimenter une autre façon de vivre hantée par l'échec de Baléo,

[00:56:26.240 → 00:56:31.900]

mais portés par la conviction que, quelque part, une autre vie reste encore possible.

[00:56:33.360 → 00:56:41.000]

Et là, on va se transporter dans la nuit du 31 décembre 2022, donc la veille du nouvel an 2023.

[00:56:41.700 → 00:56:46.680]

Dans la nuit du 31 décembre 2022, à 23h29 précisément,

[00:56:47.200 → 00:56:56.020]

la caméra de surveillance d'un voisin capte l'arrivée d'un véhicule inconnu dans l'allée de la maison des Ashco, à Chester Heights, en Pennsylvanie.

[00:56:56.980 → 00:56:59.580]

Moins d'une minute plus tard, des cris sont enregistrés.

[00:56:59.940 → 00:57:04.020]

Une voix aiguë crie « Mom! », suivie d'exclamations paniquées.

[00:57:04.020 → 00:57:10.700]

Oh my God! Oh my God! Le tout dure environ 24 secondes avant que le calme ne revienne.

[00:57:11.760 → 00:57:15.280]

Sur la vidéo, on distingue des mouvements à la porte d'entrée.

[00:57:15.620 → 00:57:19.780]

Elle s'ouvre puis se referme, indiquant que des intrus pénètrent dans la maison.

[00:57:20.400 → 00:57:22.920]

Les lumières de l'étage s'allument par la suite.

[00:57:23.300 → 00:57:28.340]

À l'intérieur, Richard et Rita, Ashco, sont attaqués dans leur chambre de l'étage.

[00:57:28.340 → 00:57:33.360]

Selon les autopsies, Rita est tuée d'une balle à l'arrière de la tête,

[00:57:33.660 → 00:57:38.020]

tandis que Richard reçoit un tir dans la main droite, probablement un geste de défense,

[00:57:39.040 → 00:57:42.260]

puis un tir qui lui sera fatal à la tampe droite.

[00:57:43.160 → 00:57:47.780]

Un projectile de type « Jacketed Hollow Point », et ça c'est quoi ce cèbre?

[00:57:47.840 → 00:57:53.360]

Oui, c'est une balle chemisée à tête creuse qui est conçue pour s'ouvrir à l'impact.

[00:57:53.360 → 00:57:59.400]

À l'intérieur, ça cause plus de dégâts internes et ça réduit les risques de traverser la cible,

[00:57:59.560 → 00:58:03.820]

comme ça la balle reste à l'intérieur. Elle est souvent utilisée en défense personnelle.

[00:58:06.220 → 00:58:10.660]

Ce projectile-là a été extrait du crâne de Richard, c'est avec ça qu'il a été tiré.

[00:58:11.380 → 00:58:16.400]

Les deux victimes sont retrouvées côte à côte dans la chambre, ce qui laisse penser qu'elles ont été

[00:58:16.400 → 00:58:21.940]

surprises alors qu'elles étaient ensemble, probablement au lit ou sur le point d'aller se coucher.

[00:58:21.940 → 00:58:28.520]

Après environ neuf minutes passées dans la maison, deux personnes sont vues quittant les lieux par la porte d'entrée

[00:58:28.520 → 00:58:33.560]

et remontant dans le véhicule. Le véhicule lui s'éloigne dans la nuit sous les caméras de surveillance.

[00:58:34.400 → 00:58:38.300]

Les corps ne seront découverts que deux jours plus tard, soit le 2 janvier,

[00:58:38.520 → 00:58:41.760]

lors d'un « Welfare Check » demandé par des proches inquiets.

[00:58:42.020 → 00:58:47.920]

Tu peux demander ça, c'est un terme américain, mais tu peux demander aux policiers d'aller voir

[00:58:47.920 → 00:58:51.220]

si une personne va bien. Ils vont le faire.

[00:58:52.360 → 00:58:59.680]

Sur la scène, la police retrouve deux douilles de 9 mm Luger P. Sig, mais aucune arme à feu.

[00:59:00.160 → 00:59:04.300]

L'enquête déterminera plus tard que le pistolet était en fait un Smith & Wesson,

[00:59:04.800 → 00:59:09.800]

le même modèle que celui acheté quelques mois plus tôt dans le Vermont par Michel Zajko,

[00:59:10.060 → 00:59:12.960]

qui est membre des Isiannes et fille du couple.

[00:59:14.100 → 00:59:20.040]

On comprend c'était quoi le lien. Les munitions correspondent également à celles acquises par Michel.

[00:59:20.520 → 00:59:23.120]

Est-ce que Michel serait allé tuer ses parents ?

[00:59:23.860 → 00:59:27.980]

L'ensemble des éléments indique une attaque rapide survenue tard dans la nuit,

[00:59:28.480 → 00:59:34.400]

menée par au moins deux personnes avec une exécution méthodique des victimes dans leur propre chambre,

[00:59:34.700 → 00:59:37.020]

sans effraction visible ni vol déclaré.

[00:59:37.920 → 00:59:41.440]

Les enquêteurs concluent qu'il ne s'agit pas d'un acte de violence aléatoire,

[00:59:41.440 → 00:59:48.920]

mais d'un double missile blé ciblé, probablement facilité par une connaissance des lieux et des habitudes du couple.

[00:59:49.840 → 00:59:52.980]

Au lendemain de la découverte des corps, l'enquête s'intensifie.

[00:59:53.440 → 00:59:58.480]

Les policiers de Chester Heights, épaulés par le FBI, passent la maison au pain de faim.

[00:59:58.700 → 01:00:03.860]

Rien n'a été volé, aucun signe d'effraction n'est relevé, la porte d'entrée n'a pas été forcée,

[01:00:03.960 → 01:00:09.460]

ce qui suggère que les victimes connaissaient leur agresseur ou leur ont ouvert la porte sans méfiance.

[01:00:09.460 → 01:00:17.980]

Les enquêteurs notent que Rita Zasko avait envoyé la veille du crime à un message chiffré via la plateforme Signal

[01:00:17.980 → 01:00:25.820]

à sa fille Michelle au sujet de bon dépagne dont Michelle était bénéficiaire, mais celle-ci n'avait pas répondu.

[01:00:26.160 → 01:00:30.540]

Ce détail, ajouté au fait que les permis de conduire de Michelle est retrouvé sur place,

[01:00:31.260 → 01:00:33.320]

orientent rapidement les soupçons vers elle.

[01:00:33.320 → 01:00:39.140]

Les voisins, interrogés, confirment qu'aucun bruit de lutte prolongé n'a été entendu,

[01:00:39.920 → 01:00:44.160]

seulement des cris brefs et paniqués suivis d'un silence pesant.

[01:00:44.920 → 01:00:50.980]

La chronologie des images de vidéosurveillance indique que les assailants sont restés moins de 10 minutes dans la maison,

[01:00:51.400 → 01:00:56.000]

ce qui renforce l'hypothèse d'une opération planifiée et exécutée avec sang-froid.

[01:00:57.380 → 01:01:03.420]

Rapidement, l'attention des enquêteurs se déplace vers les liens entre Michelle et d'autres membres du groupe,

[01:01:03.780 → 01:01:09.220]

notamment Jack Lasota, ziz, leader apparent des zizian, et Daniel Blank,

[01:01:09.500 → 01:01:12.900]

tous deux interrogés et surveillés dans le cadre de l'enquête.

[01:01:13.240 → 01:01:16.640]

En janvier 2025, l'affaire prend une nouvelle dimension.

[01:01:17.580 → 01:01:23.040]

Michelle Zasko est soupçonnée d'avoir fourni des armes utilisées par Teresa Youngblood

[01:01:23.040 → 01:01:29.240]

lors de la fusillade mortelle contre un agent de la police des frontières, David Malland, au Vermont.

[01:01:29.600 → 01:01:30.820]

Nous allons y revenir bientôt.

[01:01:31.700 → 01:01:36.460]

Cette attaque, qui coûte la vie à l'agent Malland et à Felix Bocolt,

[01:01:36.640 → 01:01:40.780]

qui est un autre membre des zizian, entraîne une mobilisation fédérale.

[01:01:41.280 → 01:01:46.960]

Une alerte multilatérale est diffusée et les forces de l'ordre recherchent activement Michelle,

[01:01:47.340 → 01:01:52.000]

jugée armée et dangereuse et adhérant à une idéologie anti-police.

[01:01:52.000 → 01:01:55.540]

Des perquisitions sont menées dans le Vermont et dans le Maryland,

[01:01:55.960 → 01:02:02.160]

où Michelle, Jack Lasota et d'autres membres du groupe sont finalement arrêtés en février 2025

[01:02:02.160 → 01:02:05.580]

en possession d'armes à feu et de matériel suspect.

[01:02:06.920 → 01:02:09.340]

Et vous allez voir, c'est pas terminé.

[01:02:09.600 → 01:02:16.080]

Lors de l'attraque de Michelle Zasko, la police la retrouve dans un hôtel près de l'aéroport de Philadelphia

[01:02:16.080 → 01:02:17.660]

en compagnie de ziz.

[01:02:17.660 → 01:02:20.940]

Et à la vue des policiers, écoutez ça,

[01:02:21.220 → 01:02:25.400]

Ziz s'allonge par terre, ferme les yeux et simule la mort,

[01:02:25.540 → 01:02:31.100]

comme si elle se souvenait qu'elle était censée être officiellement décédée depuis au 2022.

[01:02:32.280 → 01:02:35.420]

Et les policiers doivent même alors la porter jusqu'à la voiture,

[01:02:35.760 → 01:02:40.560]

dans le sens qu'elle est vraiment restée allongée, elle n'a jamais voulu se lever debout.

[01:02:41.240 → 01:02:45.900]

Une fois au commissariat, ils lui tiennent même la tête pour les photos d'identité.

[01:02:45.900 → 01:02:52.220]

Si vous la googlez, vous voyez le policier qui tient avec un gant,

[01:02:52.920 → 01:02:54.980]

il tient sa tête pour le mugshot.

[01:02:55.420 → 01:02:59.060]

C'est quand même assez particulier qu'ils ont toléré ça,

[01:02:59.280 → 01:03:03.300]

dans le sens qu'elle ne bougeait pas, elle faisait carrément la mort.

[01:03:04.880 → 01:03:06.800]

Ça me fascine ça.

[01:03:07.500 → 01:03:12.400]

Un peu comme je vous disais, sur le mugshot, Ziz continue de faire la mort, les yeux fermés.

[01:03:12.400 → 01:03:16.040]

Elle est accusée alors d'obstruction et de trouble à l'ordre public,

[01:03:16.480 → 01:03:19.500]

emprisonnée puis libérée sous caution en juin 2023,

[01:03:20.160 → 01:03:22.480]

avant de disparaître à nouveau dans la nature.

[01:03:23.860 → 01:03:27.500]

Dans une lettre manuscrite adressée à la presse depuis sa cellule,

[01:03:27.880 → 01:03:30.360]

Michelle de son côté nie toute implication.

[01:03:31.060 → 01:03:33.140]

Elle accuse les enquêteurs de manipulation

[01:03:33.140 → 01:03:37.360]

et affirme que les Iziannes sont victimes d'une campagne de diabolisation.

[01:03:37.800 → 01:03:39.780]

Mais les éléments matériels s'accumulent,

[01:03:39.780 → 01:03:43.960]

le modèle de l'arme, les munitions, la chronologie des faits

[01:03:43.960 → 01:03:48.980]

et la connaissance intime des lieux désignent Michelle comme la principale suspecte,

[01:03:49.000 → 01:03:54.160]

même si, à ce stade, elle n'est toujours pas officiellement inculpée pour le double homicide.

[01:03:55.120 → 01:04:00.080]

Ce crime, d'une froideur méthodique, marque un tournant dans l'histoire des Iziannes.

[01:04:00.440 → 01:04:05.320]

Désormais, la violence du groupe ne frappe plus seulement des adversaires ou des figures d'autorité,

[01:04:05.320 → 01:04:11.920]

elle s'étend à la sphère intime, brouillant la frontière entre engagement idéologique, paranoïa,

[01:04:12.080 → 01:04:13.900]

mais aussi règlement de compte personnel.

[01:04:14.140 → 01:04:17.000]

Oui, avec le meurtre des parents de Michelle.

[01:04:17.200 → 01:04:21.320]

Mon Dieu, c'est tellement, il faut te faire tuer tes propres parents,

[01:04:22.120 → 01:04:26.300]

on ne connaît pas leur histoire, mais mon Dieu, il faut que tu sois fâché.

[01:04:26.540 → 01:04:27.020]

Oui, oui.

[01:04:27.780 → 01:04:30.380]

Pour les enquêteurs, comme pour l'opinion publique,

[01:04:30.380 → 01:04:35.800]

l'affaire Zasko symbolise la dérive la plus sombre des Iziannes.

[01:04:36.420 → 01:04:41.220]

Là, on se déplace en janvier 2025, vous vous souvenez de Curtis Lind,

[01:04:41.360 → 01:04:46.160]

le pauvre mangé qui était propriétaire du terrain de Lemon Street à Valeo,

[01:04:46.440 → 01:04:48.840]

qui a survécu à l'attaque en 2022.

[01:04:50.020 → 01:04:54.760]

Depuis ce jour, Lind vivait dans la peur, mais aussi dans la détermination,

[01:04:54.860 → 01:04:59.180]

car il était devenu le témoin clé du procès à venir contre les membres du groupe

[01:04:59.180 → 01:05:02.000]

prêts à affronter ses agresseurs devant la justice.

[01:05:02.660 → 01:05:07.220]

Le 17 janvier 2025, la journée commence comme d'habitude pour Curtis.

[01:05:07.800 → 01:05:12.420]

Même s'il a perdu un œil et porte encore de grandes cicatrices depuis la première attaque,

[01:05:12.820 → 01:05:15.300]

il continue à bouger et à s'occuper de sa propriété.

[01:05:15.820 → 01:05:18.880]

Il n'a plus d'arme, car la police lui avait pris le pistolet

[01:05:18.880 → 01:05:22.440]

qu'il avait utilisé pour se défendre et n'en avait jamais racheté depuis.

[01:05:23.260 → 01:05:26.720]

Vers 14h30, alors que le soleil d'hiver est clair,

[01:05:26.720 → 01:05:31.140]

à peine Lemon Street, une personne masquée, habillée en noir,

[01:05:31.660 → 01:05:33.680]

s'approche discrètement du portail.

[01:05:34.080 → 01:05:38.120]

Lind, concentré sur ce qu'il fait, ne voit pas le danger venir.

[01:05:38.600 → 01:05:41.700]

L'attaque est rapide. L'agresseur, le poignard dans la gorge,

[01:05:42.020 → 01:05:44.580]

le blesse grièvement et s'enfuit aussitôt.

[01:05:44.700 → 01:05:46.000]

Ben voyons une deuxième fois.

[01:05:46.020 → 01:05:47.600]

Ça n'a pas de bon sens, pauvre monsieur!

[01:05:48.800 → 01:05:53.660]

Des voisins qui entendent des cris ou voient la scène appellent tout de suite les secours.

[01:05:53.660 → 01:05:57.600]

Les policiers et les ambulanciers arrivent vite, mais il est déjà trop tard.

[01:05:58.220 → 01:06:00.600]

Curtis meurt sur le trottoir devant chez lui.

[01:06:00.840 → 01:06:01.440]

C'est triste.

[01:06:01.580 → 01:06:02.280]

C'est tellement triste.

[01:06:02.360 → 01:06:03.620]

Il voulait juste les aider au départ.

[01:06:03.800 → 01:06:04.300]

On s'entend-tu?

[01:06:04.480 → 01:06:06.780]

À la base, il leur louait un espace.

[01:06:06.880 → 01:06:07.560]

Il ne les a pas fait chier.

[01:06:07.780 → 01:06:08.600]

Il ne les a même pas fait chier.

[01:06:08.720 → 01:06:10.080]

Il était toujours patient avec lui.

[01:06:11.400 → 01:06:13.840]

Ce qui a fait que les loyers se sont accumulés,

[01:06:13.900 → 01:06:16.320]

c'est qu'il y avait un peu comme ici avec la Covid,

[01:06:16.380 → 01:06:17.920]

ils ont eu un genre d'allègement.

[01:06:18.620 → 01:06:20.960]

Il était patient aussi, je n'en reviens même pas.

[01:06:20.960 → 01:06:24.140]

Ça m'a vraiment rendu triste,

[01:06:25.260 → 01:06:28.260]

parce que c'est la première meurtre de l'année qui était à Valeo,

[01:06:28.720 → 01:06:30.960]

et la nouvelle se répand rapidement dans le quartier.

[01:06:31.140 → 01:06:34.100]

Justement, il était connu, Curtis, pour sa gentillesse.

[01:06:34.260 → 01:06:36.780]

Il aidait les gens en difficulté, les sans-abri, les marins.

[01:06:36.860 → 01:06:38.280]

C'était vraiment une bonne personne.

[01:06:38.620 → 01:06:40.680]

J'imagine que vu que c'était le témoin principal,

[01:06:41.220 → 01:06:43.440]

ils se sont dit, on ne le laissera pas parler.

[01:06:43.720 → 01:06:46.040]

Exact. C'est sûr que c'est ça l'objectif.

[01:06:46.780 → 01:06:49.540]

La police qui sait que cette affaire est très importante

[01:06:49.540 → 01:06:52.240]

fait venir plusieurs enquêteurs du bureau du procureur

[01:06:52.240 → 01:06:54.940]

du comté de Solano et des détectives de la ville.

[01:06:55.500 → 01:06:58.400]

L'enquête part rapidement sur la piste d'une vengeance

[01:06:58.400 → 01:07:00.400]

ou d'une tentative de faire peur.

[01:07:00.820 → 01:07:03.620]

Curtis devait bientôt témoigner contre les Isiannes,

[01:07:03.940 → 01:07:07.460]

et son meurtre ressemble à une exécution pour l'empêcher de parler.

[01:07:08.480 → 01:07:09.560]

Quelques jours plus tard,

[01:07:10.420 → 01:07:13.420]

Maximillian Snyder, un jeune informaticien

[01:07:13.420 → 01:07:17.660]

proche des Isiannes, est retrouvé à Reading, en Californie.

[01:07:17.660 → 01:07:21.660]

Il est arrêté le 24 janvier, et pendant son audience,

[01:07:22.020 → 01:07:24.640]

Snyder reste calme, les cheveux tressés,

[01:07:24.760 → 01:07:27.480]

il va même jusqu'à fredonner devant le juge.

[01:07:28.020 → 01:07:29.860]

Il dit qu'il n'est pas coupable du meurtre,

[01:07:30.080 → 01:07:33.560]

même si on l'accuse d'avoir tué un témoin pour l'empêcher de témoigner.

[01:07:34.060 → 01:07:37.140]

Il risque la prison à vie, voire la peine de mort,

[01:07:37.480 → 01:07:40.300]

si la justice retient que c'était prémédité.

[01:07:40.680 → 01:07:40.980]

Oui.

[01:07:41.860 → 01:07:44.820]

Pour les habitants de Valeo, c'est un choc énorme.

[01:07:44.820 → 01:07:48.620]

Curtis, qui avait déjà survécu à une première attaque des Isiannes,

[01:07:48.780 → 01:07:50.820]

n'a pas pu s'échapper cette fois-ci.

[01:07:51.080 → 01:07:52.940]

Allons, c'est tellement triste et frustrant.

[01:07:53.140 → 01:07:53.820]

C'est frustrant.

[01:07:54.540 → 01:07:56.560]

Il y a des photos de lui, pauvre monsieur,

[01:07:57.300 → 01:08:00.060]

avec une photo avec son cheval,

[01:08:00.520 → 01:08:02.720]

il lui manque un œil, toute la cicatrice.

[01:08:02.860 → 01:08:04.480]

Ils ont arraché un bout de la...

[01:08:04.480 → 01:08:04.900]

Oui, oui.

[01:08:04.940 → 01:08:06.240]

C'est fou.

[01:08:06.740 → 01:08:07.480]

Allons, c'est terrible.

[01:08:08.420 → 01:08:12.020]

On est en 2025, donc il n'y a pas si longtemps, fin janvier.

[01:08:12.020 → 01:08:15.160]

On a parlé plutôt de l'agent David Chris Malland,

[01:08:15.800 → 01:08:19.220]

qui est un vétéran respecté de la police des frontières américaines,

[01:08:19.760 → 01:08:22.420]

ancien membre de l'Air Force, connu pour son calme,

[01:08:22.500 → 01:08:25.880]

son professionnalisme et son engagement sans faille.

[01:08:26.399 → 01:08:30.300]

Le 20 janvier 2025, sa journée commence comme beaucoup d'autres

[01:08:30.300 → 01:08:32.260]

sur l'Interstate 91,

[01:08:32.779 → 01:08:35.260]

à une quinzaine de kilomètres de la frontière canadienne

[01:08:35.260 → 01:08:37.479]

dans le froid rigide du Vermont.

[01:08:38.220 → 01:08:41.439]

Ce jour-là, une alerte est émise par le centre de surveillance.

[01:08:41.439 → 01:08:45.540]

Une Toyota Prius bleue, immatriculée en Caroline du Nord,

[01:08:46.080 → 01:08:48.439]

signalée comme suspecte, circule dans la région.

[01:08:49.020 → 01:08:51.859]

Le véhicule a été repéré à plusieurs reprises

[01:08:51.859 → 01:08:54.760]

dans des motels de Lindenville et de Newport.

[01:08:55.340 → 01:08:57.920]

Ces occupants sont identifiés comme étant

[01:08:57.920 → 01:09:01.560]

Félix Ophélia Buckholt et Theresa Youngblood,

[01:09:02.620 → 01:09:05.300]

surnommés Milo, qui sont deux membres des Isians,

[01:09:05.660 → 01:09:07.660]

déjà liés à plusieurs affaires violentes,

[01:09:08.300 → 01:09:10.939]

dont les meurtres de Rita et Richard Zasko.

[01:09:10.939 → 01:09:14.740]

À ce moment, Michelle Zasko, leur fille, est d'ailleurs

[01:09:14.740 → 01:09:17.359]

activement recherchée pour le meurtre de ses propres parents

[01:09:17.359 → 01:09:18.560]

en Pennsylvanie.

[01:09:20.300 → 01:09:22.500]

Les deux individus ont été placés sous surveillance

[01:09:22.500 → 01:09:25.740]

par des agents de la sécurité intérieure une semaine plus tôt,

[01:09:25.880 → 01:09:28.240]

après qu'un employé d'hôtel eut remarqué

[01:09:28.240 → 01:09:30.880]

qu'ils portaient tous deux une tenue tactique noire

[01:09:30.880 → 01:09:34.260]

et que l'un d'eux arborait une arme de poing dans un étui visible.

[01:09:35.319 → 01:09:38.560]

Interrogés brièvement, ils avaient affirmé être dans le Vermont

[01:09:38.560 → 01:09:42.040]

pour acheter un bien immobilier avant de disparaître de nouveau.

[01:09:42.580 → 01:09:44.880]

Ils ont été vus pour la dernière fois quelques heures

[01:09:44.880 → 01:09:48.000]

avant la fusillade dans un Walmart où Buckholt

[01:09:48.000 → 01:09:50.240]

achetait du papier d'aluminium.

[01:09:51.100 → 01:09:53.660]

Ce même matériau a ensuite été retrouvé

[01:09:53.660 → 01:09:56.920]

enveloppant leur téléphone portable vraisemblablement

[01:09:56.920 → 01:09:58.720]

pour empêcher leur localisation.

[01:09:59.040 → 01:10:00.440]

Mais est-ce que ça marche vraiment ?

[01:10:00.440 → 01:10:02.180]

Je me suis posé la question si ça marche vraiment.

[01:10:02.180 → 01:10:03.240]

Permettez-moi d'en douter.

[01:10:03.500 → 01:10:05.020]

Ben oui, je me demande même si ça à la limite,

[01:10:05.020 → 01:10:08.320]

ça ne s'amplifie pas, oui, c'est ça.

[01:10:08.520 → 01:10:09.300]

La question se pose.

[01:10:10.100 → 01:10:14.220]

À 15h15, l'agent Malland intercèpte la Prius

[01:10:14.220 → 01:10:17.380]

sur l'Interstate 91 Sud dans le cadre

[01:10:17.380 → 01:10:19.080]

d'un contrôle d'immigration ciblé.

[01:10:20.020 → 01:10:22.440]

Selon la base de données de la sécurité intérieure,

[01:10:22.660 → 01:10:25.960]

Buckholt y est enregistré comme ayant un visa expiré.

[01:10:26.300 → 01:10:29.040]

Une erreur, car son visa est en réalité valide.

[01:10:29.460 → 01:10:31.820]

Mais sur le moment, l'alerte est suffisante

[01:10:31.820 → 01:10:33.420]

pour justifier une intervention.

[01:10:34.400 → 01:10:36.640]

Malland s'approche calmement du véhicule.

[01:10:37.320 → 01:10:39.700]

Il salue les passagers, leur demande leur papier,

[01:10:40.040 → 01:10:41.840]

mais quelque chose ne tourne pas rond.

[01:10:42.340 → 01:10:44.400]

Il remarque rapidement leur nervosité.

[01:10:44.840 → 01:10:46.820]

Il pose des questions habituelles,

[01:10:46.980 → 01:10:50.600]

mais les regards fuyants et les gestes tendus de Youngblood

[01:10:50.600 → 01:10:53.300]

trahissent une tension extrême dans la voiture.

[01:10:54.460 → 01:10:55.640]

Puis tout bascule.

[01:10:56.900 → 01:10:58.880]

Alors que l'agent se penche légèrement

[01:10:58.880 → 01:11:00.180]

pour vérifier les documents,

[01:11:00.180 → 01:11:03.360]

Theresa sort brutalement une arme de poing

[01:11:03.360 → 01:11:06.180]

de 9 mm et tire à bout portant.

[01:11:07.200 → 01:11:09.460]

La balle le frappe en pleine poitrine,

[01:11:09.860 → 01:11:12.640]

il titube, recule, puis s'effondre

[01:11:12.640 → 01:11:14.180]

sur la chaussée en ingé.

[01:11:15.280 → 01:11:17.440]

Buckholt, paniqué, tente à son tour

[01:11:17.440 → 01:11:20.220]

de sortir une arme, mais les autres agents présents

[01:11:20.220 → 01:11:21.760]

réagissent immédiatement.

[01:11:22.160 → 01:11:25.120]

Des ordres sont criés, des coups de feu éclatent,

[01:11:25.340 → 01:11:27.240]

Buckholt est touché à plusieurs reprises

[01:11:27.240 → 01:11:28.400]

et meurt sur place.

[01:11:29.060 → 01:11:31.240]

Theresa est blessée à l'épaule,

[01:11:31.320 → 01:11:33.000]

maîtrisée et arrêtée.

[01:11:33.620 → 01:11:35.100]

Les secours arrivent rapidement,

[01:11:35.280 → 01:11:37.320]

mais il est déjà trop tard pour Malland,

[01:11:37.620 → 01:11:39.080]

il meurt sur le bitume,

[01:11:39.320 → 01:11:41.340]

sous les yeux de ses collègues en état de choc.

[01:11:42.300 → 01:11:44.220]

La route est fermée pendant des heures.

[01:11:44.700 → 01:11:46.520]

Les enquêteurs inspectent la voiture

[01:11:46.520 → 01:11:48.980]

et découvrent un véritable arsenal.

[01:11:49.520 → 01:11:51.320]

Des munitions, des chargeurs,

[01:11:51.720 → 01:11:53.280]

des jumelles de vision nocturne,

[01:11:53.560 → 01:11:56.000]

une ceinture tactique, des walkie-talkie,

[01:11:56.000 → 01:11:58.480]

du matériel de tir et des smartphones

[01:11:58.480 → 01:12:00.420]

enveloppés dans du papier d'oluminium,

[01:12:00.700 → 01:12:01.240]

encore une fois.

[01:12:01.760 → 01:12:03.660]

L'enquête révèle que les armes utilisées

[01:12:03.660 → 01:12:05.220]

proviennent d'un achat effectué

[01:12:05.220 → 01:12:07.480]

par une associée à Mount Tabor

[01:12:07.480 → 01:12:09.360]

au Vermont, probablement

[01:12:09.360 → 01:12:10.920]

Michelle Zajko elle-même.

[01:12:11.540 → 01:12:13.220]

Tout indique que le duo était prêt

[01:12:13.220 → 01:12:14.720]

à tout pour éviter l'arrestation.

[01:12:15.240 → 01:12:17.160]

Leur silence, leur isolement volontaire

[01:12:17.160 → 01:12:19.240]

depuis plusieurs mois, leur matériel,

[01:12:19.440 → 01:12:21.660]

leur attitude, bref, tout démontre

[01:12:21.660 → 01:12:23.020]

une radicalisation avancée

[01:12:23.640 → 01:12:25.480]

et une stratégie de repli armé.

[01:12:25.480 → 01:12:28.940]

La mort de David Mallen secoue la communauté.

[01:12:29.520 → 01:12:31.740]

À 44 ans, il était maître chien,

[01:12:32.000 → 01:12:34.540]

vintéran de la US Air Force

[01:12:34.540 → 01:12:36.360]

et avait notamment assuré la sécurité

[01:12:36.360 → 01:12:38.560]

du Pentagon lors des attentats du 11 septembre.

[01:12:39.300 → 01:12:40.840]

Il travaillait pour la sécurité intérieure

[01:12:40.840 → 01:12:41.940]

depuis 15 ans.

[01:12:42.280 → 01:12:43.620]

Il devait bientôt se marier

[01:12:43.620 → 01:12:45.660]

et c'était le premier agent de la patrouille

[01:12:45.660 → 01:12:47.420]

frontalière tuée par balles

[01:12:47.420 → 01:12:49.520]

en service depuis 2014.

[01:12:49.680 → 01:12:50.820]

Donc, on n'a pas eu beaucoup.

[01:12:51.460 → 01:12:53.640]

Les hommages afflux, Bernie Sanders,

[01:12:53.640 → 01:12:55.720]

Peter Welch, Becca Ballant

[01:12:55.720 → 01:12:57.380]

présentent leur condoléance.

[01:12:57.640 → 01:12:59.300]

Mark Green, président de la commission

[01:12:59.300 → 01:13:00.940]

de la sécurité intérieure, déclare

[01:13:00.940 → 01:13:03.340]

« trop souvent, ces courageux fonctionnaires

[01:13:03.340 → 01:13:05.180]

paient le prix fort ».

[01:13:05.180 → 01:13:07.280]

Le cercueil pardon de Mallen,

[01:13:07.540 → 01:13:08.840]

recouvert du drapeau américain,

[01:13:08.960 → 01:13:10.480]

est escorté par ses collègues

[01:13:10.480 → 01:13:11.820]

de la police des frontières,

[01:13:12.060 → 01:13:12.880]

de l'État du Vermont

[01:13:12.880 → 01:13:15.000]

jusqu'à l'aéroport d'Albanie.

[01:13:15.180 → 01:13:16.720]

Il est repatrié au Minnesota

[01:13:16.720 → 01:13:17.720]

auprès de sa famille.

[01:13:18.380 → 01:13:19.880]

Quant à Theresa Youngblood,

[01:13:20.580 → 01:13:21.760]

elle est actuellement détenue

[01:13:21.760 → 01:13:23.320]

sous surveillance médicale

[01:13:23.320 → 01:13:25.040]

et a été inculpée pour le meurtre

[01:13:25.040 → 01:13:27.360]

d'un agent fédéral. L'enquête continue

[01:13:27.360 → 01:13:29.820]

pour faire la lumière sur les connexions exactes

[01:13:29.820 → 01:13:31.380]

entre elle, Buckholt,

[01:13:31.760 → 01:13:33.780]

Zasko et les autres membres

[01:13:33.780 → 01:13:35.000]

du groupe des Isyans.

[01:13:35.500 → 01:13:36.860]

Ça doit être une méchante enquête,

[01:13:37.320 → 01:13:38.860]

ça ne doit pas toujours être évident

[01:13:38.860 → 01:13:41.000]

de rassembler toutes ces preuves-là

[01:13:41.000 → 01:13:42.600]

et de créer les liens entre eux.

[01:13:43.620 → 01:13:45.720]

En février 2025,

[01:13:45.720 → 01:13:47.400]

la traque des Isyans atteint

[01:13:47.400 → 01:13:50.080]

un nouveau tournant sur la côte est des États-Unis.

[01:13:50.580 → 01:13:51.420]

Après les meurtres,

[01:13:51.660 → 01:13:52.700]

la fusillade au Vermont

[01:13:52.700 → 01:13:54.660]

et des semaines de cavale,

[01:13:54.820 → 01:13:56.480]

la police finit par localiser

[01:13:56.480 → 01:13:58.420]

les principaux membres restants du groupe,

[01:13:58.840 → 01:14:01.320]

Ziz, Michel et Daniel Blank.

[01:14:01.860 → 01:14:03.120]

Les autorités qui surveillaient

[01:14:03.120 → 01:14:05.040]

leurs mouvements grâce à des recoupements

[01:14:05.040 → 01:14:07.640]

de transactions et de témoignages

[01:14:07.640 → 01:14:09.840]

repèrent leur présence dans le Maryland,

[01:14:10.280 → 01:14:12.120]

près de la petite ville de Frostburg.

[01:14:12.700 → 01:14:13.660]

Les trois fugitifs

[01:14:13.660 → 01:14:16.140]

avaient trouvé refuge sur une propriété privée

[01:14:16.140 → 01:14:17.700]

où ils vivaient discrètement

[01:14:17.700 → 01:14:19.100]

dans des box trucks

[01:14:19.530 → 01:14:21.000]

aménagés en campement de fortune.

[01:14:21.860 → 01:14:22.980]

Ils évitent les hôtels,

[01:14:23.380 → 01:14:25.220]

paient tout en liquide et utilisent

[01:14:25.220 → 01:14:26.980]

des téléphones protégés pour tenter

[01:14:26.980 → 01:14:28.140]

d'échapper à la surveillance.

[01:14:28.620 → 01:14:30.660]

Le 12 février, au petit matin,

[01:14:31.040 → 01:14:32.520]

une équipe conjointe du FBI

[01:14:32.520 → 01:14:35.040]

et de la police locale encercle la propriété.

[01:14:35.420 → 01:14:36.900]

Les agents donnent l'assaut,

[01:14:37.180 → 01:14:39.560]

arrêtant Lassota, Zasko et Blank,

[01:14:39.820 → 01:14:41.300]

sans résistance majeure.

[01:14:41.300 → 01:14:44.120]

Sur place, ils découvrent des armes à feu,

[01:14:44.340 → 01:14:46.220]

des munitions, du matériel tactique,

[01:14:46.720 → 01:14:47.420]

des faux papiers

[01:14:47.420 → 01:14:49.700]

et des ordinateurs portables cryptés.

[01:14:50.460 → 01:14:51.780]

Les trois membres sont

[01:14:51.780 → 01:14:53.620]

immédiatement inculpés pour intrusion

[01:14:53.620 → 01:14:55.080]

sur une propriété privée

[01:14:55.080 → 01:14:57.140]

et possession illégale d'armes à feu.

[01:14:58.260 → 01:14:59.400]

Mais ce n'est que le début.

[01:14:59.880 → 01:15:01.560]

Très vite, ils deviennent

[01:15:01.560 → 01:15:02.780]

les principaux suspects

[01:15:02.780 → 01:15:05.080]

dans plusieurs enquêtes fédérales pour homicides,

[01:15:05.680 → 01:15:06.840]

notamment le double meurtre

[01:15:06.840 → 01:15:08.720]

des parents Zasko en Pennsylvania.

[01:15:08.720 → 01:15:11.140]

La fusillade mortelle contre l'agent

[01:15:11.140 → 01:15:13.280]

Malone Auvermont et l'assassinat

[01:15:13.280 → 01:15:14.720]

de Curtis Lynn en Californie.

[01:15:15.420 → 01:15:16.800]

Ils sont quand même…

[01:15:16.800 → 01:15:18.880]

Quand on lit ça, c'est qu'ils ont fait

[01:15:18.880 → 01:15:20.880]

des ravages en plusieurs états américains.

[01:15:21.020 → 01:15:21.980]

C'est fou!

[01:15:22.700 → 01:15:24.520]

Les enquêteurs cherchent à établir

[01:15:24.520 → 01:15:26.380]

leur rôle exact dans la planification,

[01:15:26.800 → 01:15:28.900]

l'exécution ou la complicité

[01:15:28.900 → 01:15:29.440]

de ces crimes.

[01:15:30.300 → 01:15:32.360]

L'arrestation de la direction du groupe

[01:15:32.360 → 01:15:34.400]

marque la fin de la cavale des Isyans

[01:15:34.400 → 01:15:36.880]

et le début d'un vaste processus judiciaire.

[01:15:36.880 → 01:15:38.680]

Pour les autorités,

[01:15:38.980 → 01:15:41.080]

c'est un soulagement, le noyau dur

[01:15:41.080 → 01:15:43.140]

du groupe, considéré comme armé,

[01:15:43.280 → 01:15:44.760]

dangereux et prêt à tout,

[01:15:45.060 → 01:15:47.260]

ne représente plus une menace directe.

[01:15:47.300 → 01:15:49.380]

Mais pour la presse et l'opinion publique,

[01:15:49.640 → 01:15:50.800]

l'affaire Isyane

[01:15:50.800 → 01:15:53.220]

reste un symbole de la radicalisation

[01:15:53.220 → 01:15:54.920]

violente et de la dérive

[01:15:54.920 → 01:15:56.940]

d'un groupe qui, parti d'une

[01:15:56.940 → 01:15:59.200]

utopie communautaire, a sombré

[01:15:59.200 → 01:16:00.880]

dans la criminalité et la clandestinité.

[01:16:02.400 → 01:16:03.520]

Aujourd'hui,

[01:16:03.940 → 01:16:05.040]

plusieurs membres du groupe

[01:16:05.040 → 01:16:07.020]

attendent leur procès détenu

[01:16:07.020 → 01:16:09.440]

dans différents centres de détention fédéraux.

[01:16:09.800 → 01:16:10.920]

Les audiences préliminaires

[01:16:10.920 → 01:16:13.080]

ont relevé un enchevêtrement de

[01:16:13.080 → 01:16:14.780]

complicité, de secret

[01:16:14.780 → 01:16:17.020]

et de manipulations internes

[01:16:17.020 → 01:16:18.820]

alors que chacun tente de minimiser

[01:16:18.820 → 01:16:21.000]

son rôle ou de rejeter la faute sur les autres.

[01:16:21.220 → 01:16:22.920]

C'est évidemment classique.

[01:16:23.660 → 01:16:25.520]

Les familles des victimes

[01:16:25.520 → 01:16:26.960]

suivent de près l'évolution

[01:16:26.960 → 01:16:28.960]

des procédures, espérant que justice

[01:16:28.960 → 01:16:31.020]

soit rendue après des années de peur

[01:16:31.020 → 01:16:32.860]

et de drame. La communauté

[01:16:32.860 → 01:16:34.940]

de Valéo, tout comme celle du Vermont

[01:16:34.940 → 01:16:36.940]

et celle de la Pennsylvanie,

[01:16:37.200 → 01:16:38.560]

reste marquée par cette histoire

[01:16:38.560 → 01:16:40.920]

qui a bouleversé des vies et laissé derrière

[01:16:40.920 → 01:16:43.100]

elle un climat de méfiance et de tristesse.

[01:16:43.540 → 01:16:44.500]

Les Isyanes,

[01:16:44.960 → 01:16:46.400]

autrefois porteurs d'un rêve

[01:16:46.400 → 01:16:48.340]

d'émancipation et de vie collective,

[01:16:48.820 → 01:16:50.740]

sont désormais cités comme un exemple

[01:16:50.740 → 01:16:53.040]

tragique de dérive, sectaire

[01:16:53.040 → 01:16:55.000]

et de radicalisation violente.

[01:16:55.460 → 01:16:56.760]

Leur histoire, qui avait commencé

[01:16:56.760 → 01:16:58.520]

avec l'espoir d'un monde meilleur,

[01:16:59.140 → 01:17:00.860]

s'est achevée dans la clandestinité,

[01:17:00.860 → 01:17:04.760]

la violence et le deuil.

[01:17:05.020 → 01:17:05.960]

Hallucinant quand même!

[01:17:06.360 → 01:17:06.880]

Incroyable!

[01:17:09.140 → 01:17:09.660]

Honnêtement,

[01:17:10.320 → 01:17:12.040]

quand je commençais à lire sur le cas,

[01:17:12.420 → 01:17:15.020]

jamais je ne m'attendais pas que ça dérive

[01:17:15.020 → 01:17:16.220]

à ce point-là.

[01:17:17.680 → 01:17:18.640]

Jusqu'où peut aller

[01:17:18.640 → 01:17:19.680]

ta chambre à écho,

[01:17:20.220 → 01:17:22.240]

parce qu'on dirait qu'il avait perdu

[01:17:22.240 → 01:17:23.380]

toute rationalité.

[01:17:24.680 → 01:17:25.620]

Il n'y a plus rien qui se tenait,

[01:17:26.480 → 01:17:27.820]

il faisait des crimes,

[01:17:27.820 → 01:17:29.940]

il était carrément en roue libre,

[01:17:30.140 → 01:17:32.940]

il n'y avait aucun

[01:17:32.940 → 01:17:34.420]

raisonnement derrière leur geste.

[01:17:34.640 → 01:17:35.160]

Non, exact.

[01:17:35.740 → 01:17:37.420]

C'est ça qui est, un peu comme tu dis,

[01:17:38.120 → 01:17:39.860]

j'avais l'impression que tes schémas mentaux,

[01:17:39.900 → 01:17:41.260]

des paradigmes, justement,

[01:17:41.340 → 01:17:43.540]

doivent se transformer dans ces chambres à écho

[01:17:43.980 → 01:17:45.720]

que tu ne vois plus la réalité.

[01:17:46.120 → 01:17:47.100]

C'est tellement extrême.

[01:17:47.520 → 01:17:49.240]

Au final, ils s'attendent à quoi?

[01:17:50.480 → 01:17:52.120]

Je veux dire, un mini-groupe

[01:17:52.120 → 01:17:53.760]

comme ça qui font ces actions-là,

[01:17:54.040 → 01:17:55.260]

c'est quoi la résultante?

[01:17:56.120 → 01:17:57.760]

Je veux dire, il n'y a rien de concret

[01:17:57.760 → 01:17:59.000]

qui aboutit, je veux dire,

[01:17:59.120 → 01:17:59.960]

rapport entre eux,

[01:18:01.000 → 01:18:03.340]

discuter entre eux, il n'y a rien de concret

[01:18:03.340 → 01:18:05.060]

qui fait avancer la société.

[01:18:05.480 → 01:18:07.100]

Je trouve que,

[01:18:07.180 → 01:18:08.500]

dans un sens, je ne veux pas,

[01:18:08.600 → 01:18:10.440]

mais c'est juste que je trouve qu'au final,

[01:18:10.840 → 01:18:12.220]

tout ça, ça sert à quoi?

[01:18:12.240 → 01:18:14.620]

Oui, on sentait qu'il y avait une vision intéressante

[01:18:14.620 → 01:18:17.040]

quand même, avec des théories

[01:18:17.040 → 01:18:19.000]

sur justement les émissions du cerveau.

[01:18:19.040 → 01:18:21.380]

Il y avait quand même un activisme

[01:18:21.380 → 01:18:22.020]

à quelque part

[01:18:22.020 → 01:18:24.820]

qui a sa raison d'être

[01:18:24.820 → 01:18:25.500]

au sein du groupe.

[01:18:25.500 → 01:18:27.180]

Il y avait des belles pensées au départ,

[01:18:27.720 → 01:18:29.180]

mais on dirait que tout ça

[01:18:29.780 → 01:18:31.020]

est devenu, on dirait,

[01:18:31.880 → 01:18:33.840]

de vivre entre eux

[01:18:33.840 → 01:18:36.100]

dans des conditions difficiles

[01:18:36.100 → 01:18:37.500]

en commençant sur le bateau,

[01:18:37.580 → 01:18:40.180]

puis après ça, sur le terrain de Curtis,

[01:18:40.280 → 01:18:42.260]

tout ça, on dirait que ça fait en sorte

[01:18:42.260 → 01:18:44.220]

qu'ils ont complètement

[01:18:45.360 → 01:18:46.780]

dérationalisé leurs gestes.

[01:18:47.000 → 01:18:48.240]

À partir du moment

[01:18:48.240 → 01:18:49.800]

où ils ont eu une mort sur la conscience,

[01:18:49.800 → 01:18:51.740]

c'est là qu'on dirait que tout a dérapé,

[01:18:52.300 → 01:18:54.440]

puis il n'y avait plus aucune logique

[01:18:54.440 → 01:18:55.020]

dans leurs actions.

[01:18:55.560 → 01:18:57.260]

Oui, ils venaient à se protéger,

[01:18:57.380 → 01:18:59.320]

chacun pour soi, on dirait que

[01:18:59.320 → 01:19:01.060]

ils sont quand même conscients qu'on a des règles

[01:19:01.060 → 01:19:02.180]

et qu'ils peuvent aller en prison,

[01:19:03.280 → 01:19:05.440]

parce qu'ils ne sortiront plus, ces gens-là.

[01:19:06.140 → 01:19:07.340]

Il y en a là-dedans.

[01:19:07.920 → 01:19:09.660]

Selon les États, il y a des peines de mort

[01:19:09.660 → 01:19:11.760]

encore, donc à voir

[01:19:13.860 → 01:19:15.180]

si ça va aller plus loin.

[01:19:15.360 → 01:19:15.760]

Mais d'autres façons,

[01:19:15.820 → 01:19:17.240]

on va vous tenir au courant

[01:19:17.240 → 01:19:19.100]

au fil du temps quand il va y avoir des développements

[01:19:19.100 → 01:19:20.300]

dans nos bilans.

[01:19:20.720 → 01:19:22.720]

C'est là qu'on fait ces mises à jour-là.

[01:19:23.440 → 01:19:25.100]

On vous remercie, Chardis Tordue.

[01:19:25.220 → 01:19:27.140]

Charlotte, à vous, si vous êtes encore là jusqu'à la fin.

[01:19:27.220 → 01:19:29.220]

C'est un de nos épisodes les plus longs, je pense.

[01:19:29.280 → 01:19:31.540]

Oui, c'était quand même assez long.

[01:19:31.940 → 01:19:32.960]

Mais c'est super intéressant.

[01:19:33.100 → 01:19:34.500]

On voulait vous en parler, puis comme tu disais,

[01:19:34.580 → 01:19:37.180]

Seb, on va vous tenir au courant.

[01:19:37.900 → 01:19:39.600]

Et puis, en after-show,

[01:19:39.760 → 01:19:40.800]

pour nous abonner à Patreon,

[01:19:40.960 → 01:19:42.700]

tu vas nous parler de d'autres

[01:19:43.120 → 01:19:45.240]

communautés radicales à l'ère numérique, Seb.

[01:19:45.240 → 01:19:46.800]

Oui, la communauté de

[01:19:46.800 → 01:19:48.560]

ITS, Tarnac et

[01:19:49.080 → 01:19:51.240]

Oum Shinrikyo,

[01:19:52.640 → 01:19:53.620]

qui est une communauté

[01:19:53.620 → 01:19:54.200]

japonaise.

[01:19:54.500 → 01:19:56.000]

Ça risque d'être bien intéressant.

[01:19:57.880 → 01:19:59.040]

Et sinon, dites-nous,

[01:19:59.100 → 01:20:01.220]

qu'est-ce que vous en pensez, vous, de cette histoire-là

[01:20:01.220 → 01:20:03.100]

des Isians? Est-ce que vous avez entendu parler

[01:20:03.100 → 01:20:05.200]

de cette secte? Est-ce que vous avez entendu parler

[01:20:05.200 → 01:20:07.760]

de leurs actions? Faites-nous le savoir.

[01:20:08.100 → 01:20:09.280]

Vous savez où nous trouver.

[01:20:09.340 → 01:20:10.840]

On est sur Instagram, sur YouTube,

[01:20:11.160 → 01:20:12.520]

sur Facebook, sur TikTok.

[01:20:13.560 → 01:20:14.740]

Je ne sais plus où.

[01:20:14.880 → 01:20:15.700]

À peu près ça, oui.

[01:20:16.420 → 01:20:17.580]

Un petit peu partout.

[01:20:18.040 → 01:20:20.260]

Et évidemment, on est sur Patreon aussi.

[01:20:20.440 → 01:20:22.040]

Et on ne pourrait terminer un épisode

[01:20:22.040 → 01:20:24.100]

sans donner un shout-out

[01:20:24.100 → 01:20:25.980]

à nos chers membres Patreon,

[01:20:26.340 → 01:20:27.460]

actionnaires de Distortion.

[01:20:27.800 → 01:20:30.520]

Avant de quitter, Seb, je te laisse nous commencer tout cela.

[01:20:30.780 → 01:20:32.720]

Oh, beaucoup d'amour et un gros high-five

[01:20:32.720 → 01:20:34.000]

à Karine W,

[01:20:34.540 → 01:20:34.960]

Naomi,

[01:20:36.200 → 01:20:36.720]

Luki,

[01:20:37.020 → 01:20:38.800]

Valérie B et FW.

[01:20:38.800 → 01:20:41.780]

Un beau shout-out à Julie R,

[01:20:42.260 → 01:20:43.040]

à Kat B,

[01:20:43.460 → 01:20:45.140]

à Caroline, avec deux N,

[01:20:45.460 → 01:20:46.800]

et à Patrick R.

[01:20:47.180 → 01:20:48.980]

Ah, aussi, Casso, mystérieusement.

[01:20:49.840 → 01:20:51.840]

Oui. Et je poursuis à Vicky,

[01:20:51.840 → 01:20:53.700]

le remerciement à Vicky H,

[01:20:53.740 → 01:20:54.640]

Agathe P,

[01:20:54.880 → 01:20:57.160]

Laurence S, Mathieu C

[01:20:57.160 → 01:20:58.740]

et Jessica L.

[01:20:59.480 → 01:21:01.700]

Un beau high-five à Karine E,

[01:21:02.040 → 01:21:03.100]

à Castor Mystérieux,

[01:21:03.940 → 01:21:04.920]

à Coco Art,

[01:21:05.420 → 01:21:06.660]

à La Dame du Nord

[01:21:06.660 → 01:21:08.980]

et à Stéphane Côté.

[01:21:09.640 → 01:21:11.700]

Et je conclue aujourd'hui

[01:21:11.700 → 01:21:13.160]

les remerciements à

[01:21:13.160 → 01:21:13.960]

Ariane P,

[01:21:14.820 → 01:21:16.020]

Medicine City,

[01:21:16.880 → 01:21:17.760]

Anouk G,

[01:21:18.180 → 01:21:19.700]

le Mystérieux Jérémy,

[01:21:19.920 → 01:21:21.120]

et Sarah P.

[01:21:21.740 → 01:21:23.740]

Merci à vous, on vous adore.

[01:21:25.590 → 01:21:26.830]

Et pour terminer, Seb,

[01:21:26.950 → 01:21:28.990]

aurais-tu un mot de la fin pour nous ce soir?

[01:21:29.570 → 01:21:31.970]

Méfiez-vous des forums et des blogs obscurs,

[01:21:32.170 → 01:21:33.530]

des fourgons communautaires

[01:21:33.530 → 01:21:36.430]

et des gens qui vous parlent de sommeil uni-hymésphérique

[01:21:36.430 → 01:21:38.530]

et avec un regard qui ne cligne jamais?

[01:21:38.690 → 01:21:40.510]

Ou, parce qu'entre un blog

[01:21:40.510 → 01:21:42.290]

sur la conscience et un katana

[01:21:42.290 → 01:21:44.070]

dans la poitrine, il n'y a parfois

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qu'un seul fil RSS corrompu.

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