À l’hiver 2004, Maura Murray, une étudiante du Massachusetts, disparaît sans laisser de trace dans les montagnes du New Hampshire, après avoir percuté un banc de neige avec sa voiture sur la route. Les indices laissés dans sa voiture, sur son ordinateur et à son appartement laissent croire que Maura souhaitait partir pour une semaine, sans toutefois avoir averti ses proches. Depuis 2004, les internautes suivent les traces de Maura, qui a même été aperçue au Québec! Emile et Sébastien ont eu la chance de s’entretenir avec une témoin-clé qui affirme avoir rencontré Maura en 2013, et aussi avec le populaire auteur James Renner, qui suit le dossier depuis plusieurs années. Est-ce que Maura est encore en vie? A-t-elle été enlevée? Est-elle disparue volontairement? Malgré le fait que le mystère persiste, des indices continuent d’apparaître sur le net encore aujourd’hui.
Épisode
#26 - La disparition de Maura Murray
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Des histoires étranges de l'ère numérique.
Croyez-vous qu'il est possible de disparaître sans laisser de traces, même à l'ère du numérique?
C'est ce qui est arrivé à Maura Murray en février 2004,
après que sa voiture ait percuté un banc de neige dans les montagnes du New Hampshire.
L'histoire de Maura est une des disparitions les plus médiatisées des dernières années
et elle fascine toujours les internautes de partout.
Tenez-vous bien, car Distorsion a mené l'enquête pour vous
afin de découvrir les plus récents détails de cette mystérieuse disparition.
Bonsoir, Émile Gauthier, comment tu vas?
Ça va très bien, toi Sébastien Lévesque?
Oh oui, vraiment très en forme et le sujet de ce soir me...
un peu comme plusieurs de nos enquêtes me travaillent du moins,
me torture quasiment l'esprit depuis les derniers jours.
Et c'est un cas que tu nous as apporté, ça fait longtemps que tu m'en parles,
du cas de Maura Murray.
Oui, exactement, Maura Murray, c'est cette étudiante du Massachusetts
qui en février 2004 est complètement disparue
après avoir fait un accident dans les montagnes du New Hampshire.
Donc c'est une des histoires de disparition, je dirais,
les plus médiatisées des dernières années.
C'est quand même assez fascinant.
Plusieurs années plus tard, 13 ans plus tard,
il y a encore des milliers d'internautes qui à chaque jour
suivent les quelques traces numériques laissées par Maura
et puis il y a toujours des détails qui sont révélés encore il n'y a pas si longtemps,
il y a eu des nouveaux éléments qui ont rejoint cette enquête-là
et puis c'est toujours difficile pour nous,
lorsqu'on fait un podcast sur un sujet qui a été extrêmement couvert,
on se dit qu'est-ce qu'on peut amener à la conversation,
qu'est-ce qu'on peut ajouter à cette enquête-là,
étant donné qu'il y a eu énormément de podcasts,
on va même vous en parler, il y a un podcast,
un excellent podcast qui ne couvre que cette histoire-là,
donc multiples épisodes déclinés sur Maura Murray,
donc il y en a des choses à dire.
Mais nous, en fait, à Distorsion, encore une fois,
on s'est attardé un peu plus au valet numérique de la chose,
mais on a même réussi à contacter un témoin potentiel dans cette histoire-là
parce que Maura aurait été aperçu au fil des années à plusieurs endroits,
dont au Québec, à différents endroits,
et puis on a réussi cette semaine grâce à un revirement de situation,
j'ai fait un Stéphane Bertomé de moi-même,
et puis on est rentrés en contact avec des potentiels témoins,
même avec un auteur très connu dans le domaine, James Renner,
on va en parler tout à l'heure,
on a eu la chance de lui parler aussi,
d'avoir sa version de certains indices, justement,
de certaines théories, si on veut,
et puis donc malgré tout, la chance a fait en sorte
qu'on a des nouveaux éléments à ajouter à cette histoire-là
qui a déjà été couverte,
donc ça va être très intéressant ce soir.
Oui, vraiment.
En plus, on boit quelque chose de pas pire, je crois.
Oui, encore cette semaine, une bonne bière québécoise,
la Major Tom de la brasserie L'Esprit du Clocher.
C'est une IPA anglaise de 6,2 % d'alcool.
Écoutez, elle est excellente.
Ça vient de la région de Neuville.
Oui, exactement, de Neuville.
Écoutez, c'est une IPA qui vire vers le Scotcher,
les IPAs un peu brunes, si on veut, en goût.
Elle est très, très bonne.
Et c'est un petit hommage à David Bowie aussi, Major Tom,
parce qu'il est inscrit sur la bouteille,
une étoile de plus brille au firmament.
Donc, j'imagine que c'est un petit hommage
qu'ils ont voulu faire à Bowie.
Oui, cette bière de la semaine
a été offerte par Stéphane de Montréal.
Donc, merci à toi, Stéphane,
de nous avoir offert une tournée de bière.
Et si vous voulez faire comme lui,
vous vous rendez au distorsionpodcasts.com
dans l'onglet Tournée de bière.
Et faites comme Stéphane, encouragez-nous
et faites-nous découvrir des nouvelles bières
de votre région.
Oh, yes!
Aussi, on a une review 5 étoiles sur Apple Podcasts.
On veut donner un shout-out à Frozen Frog,
aussi connu sous le nom de Jean-Philippe,
du Radioblog que je vous conseille d'écouter,
qui est un autre podcast québécois.
Donc, shout-out à toi, Jean-Philippe.
Tu fais une bonne job.
Il nous dit quelles belles découvertes.
Dès le premier épisode, vous m'avez captivé.
Assez pour écouter la première saison
en moins de deux jours.
Donc, bravo à ces gens
qui se font des marathons de distorsion.
On aime ça, le binge-watching.
Aussi, on veut donner un shout-out
à notre seul et unique auditeur du Belize.
Donc, selon nos statistiques,
on a vraiment quelqu'un qui a écouté
Distorsion cette semaine du Belize.
Donc, nous, on espère que c'est John McAfee.
Je ne sais pas toi, Seb.
Je ne sais pas s'il y a encore une maison là-bas,
mais ça serait quand même agréable
parce qu'il doit se surveiller sur Internet.
Donc, peut-être qu'en se googlant,
il est tombé sur le podcast de Distorsion
et il nous a écouté.
Qui sait?
Ou c'est peut-être une de ces femmes
de son projet social.
C'est vrai.
Parce qu'on ne sait pas.
Il y a peut-être des progenitures à Belize.
C'est notre dernier épisode régulier
de cette saison 2, Seb.
Donc, nous, en fait, je dis dernier épisode régulier
parce qu'on vous prépare évidemment
un spécial Noël avec Simon Predge
de Ars Moriandis.
Donc, faites-vous-en pas.
Ça va arriver d'ici la fin décembre,
probablement autour de Noël justement,
le 22, 23, quelque chose comme ça.
Juste pour dire que vous ratez le début du réveillon
parce que vous écoutez Distorsion.
Puis, on va faire un épisode bilan aussi
comme on a fait pour la saison 1.
Par contre, on va le faire en 2018
par contre, je veux dire en 2017.
Le temps passe si vite.
On va le faire en janvier
au retour du congé des Fêtes.
Et là, on va poser nous vos questions.
On va revenir sur les sujets
de la dernière saison, même de la première saison,
parce qu'il y a eu des développements
dans certains cas.
Et puis, posez-nous vos questions.
On va prendre des questions de la communauté.
On va discuter avec vous.
Donc, c'est toujours un épisode
qu'on aime, qu'on apprécie particulièrement.
Seb, est-ce qu'on est prêt à se plonger
dans la disparition de Maura Murray?
Oui, monsieur.
Let's go.
On se retrouve lors d'une soirée d'hiver
froide et enneigée.
Nous sommes le 9 février 2004.
Maura Murray, une étudiante
en soins et fermiers de l'Université du Massachusetts,
fait un accident de voiture
sur la route 112 à Woodsville,
dans un village de Haverhill
au New Hampshire.
C'est situé dans le nord-est américain.
Elle avait 21 ans à l'époque.
C'est près de nous, ça, en fait, Seb.
Faut pas oublier cette région-là
des États-Unis, même le Maine,
le Massachusetts, tout ça,
le New Hampshire, c'est tout près de nous.
Donc, c'est un accident qui a eu lieu
quand même près de la frontière canadienne
de certaines façons.
Dans l'après-midi, toujours le 9 février,
avant de quitter le campus de l'Université,
Maura a envoyé un courriel
à ses professeurs et à son superviseur
au travail leur indiquant
qu'elle prenait une semaine de congé
à cause d'un décès dans sa famille.
Elle envoya aussi un courriel
à son copain en lui disant
« I love you more, Stud. »
Stud signifiant quelqu'un
qui est vraiment attirant, un pétard,
par exemple. « J'ai reçu ton message,
mais honnêtement, je n'ai pas envie
vraiment de discuter en ce moment.
Je te promets de t'appeler plus tard.
Je t'aime, Maura. »
Même un message assez
positif, si on veut.
À 19h27, une femme de Woodsville
a signé un accident de voiture
sur un coin abrut de la route 112,
juste à côté de chez elle.
On décrit le virage était en forme
d'épingle à cheveux, une genre de bob
épine, si on veut. Un virage
quand même assez serré. Un chauffeur
d'autobus scolaire du nom de Butch Atwood,
qui passait par là et qui habitait
aussi à proximité, il s'est
arrêté sur les lieux et a demandé
à Maura, près de la voiture, si elle
avait besoin d'aide. Elle a refusé
son aide, prétendant avoir rappelé
à la côtière le AAA, l'équivalent
de notre club automobile, le fameux
CAA ici au Canada.
Quelques minutes plus tard, en arrivant
à son domicile, le chauffeur d'autobus
a signalé l'accident à la police.
À 19h46,
suite à l'appel du bon samaritain,
les autorités sont arrivées sur les lieux
de l'accident, mais Maura avait disparu.
Il n'y a personne sur les lieux.
Il trouve la fameuse voiture,
qui est une Saturn Sedan,
qui est plantée dans le banc de neige,
mais il n'y a plus personne à 19h46.
Donc, il y a eu moins de 20 minutes
entre les deux signalements.
La police a rapidement
retracé le propriétaire du véhicule.
C'est la voiture de Maura Murray,
effectivement. Selon les témoins
de l'accident, elle portait ce soir-là
un jean et un manteau de couleur foncé,
et elle portait aussi un sac à dos noir.
C'est la dernière fois qu'on a vu
Maura Murray, du moins, debout,
en charrier.
Et selon le nom de Maura Murray.
Exactement. Elle n'a jamais été
retrouvée depuis il y a presque 14 ans
de ça. Mais qu'est-ce
qui s'est bien passé pour qu'elle prenne
fuite à environ 225 km
de l'endroit où elle avait commencé
son voyage? Pis moi, Seb,
c'est un des facteurs
qui me fascinent dans l'histoire
de Maura Murray. C'est le timing
très court. Oui. L'espace-temps
entre le moment où on la voit
ou justement le butch,
la voie de son autobus, jusqu'au moment
où les policiers sont arrivés,
c'est environ 15-20 minutes. Oui, pas plus.
Donc qu'est-ce qui s'est passé dans ce très court
espace de temps? Pour vous remettre
en scène, on est sur une route enneigée
du New Hampshire. Donc ça fait penser
un peu aux routes au Saguenay,
au Québec. C'est montagneux,
c'est des endroits où on va faire de la randonnée,
généralement. Il y a beaucoup de neige. Il y a pas
tant de trafic que ça. Oui, c'est ça.
On est sur une rue qui est très campagnarde.
C'est quand même une route
asphaltée où il y a des voitures qui roulent à
une vitesse, mais c'est un genre de coin.
Il y a quand même des voisins,
il y a trois potentiels voisins
qui sont témoins de cet
accident-là. Mais en 15 minutes,
Maura Murray s'est volatilisée
de cette route enneigée
ce soir-là de février
2004. Assez incroyable.
Avant de se plonger dans l'histoire,
on va faire le tour un peu de
qui est Maura Murray.
Elle est née le 4 mai 1982
à Henson, au Massachussett.
Elle est la troisième enfant
de Frédéric Fred et
de Laurie Murray, qui sont
ses parents. Elle avait deux soeurs plus
âgées, Kathleen et Julie,
et un frère un peu plus jeune, Kurt.
Tous ses membres de la famille vont avoir
une importance dans l'histoire.
Murray a été élevé dans la religion
catholique irlandaise,
et à l'âge de 6 ans, ses parents ont divorcé.
Après quoi, elle a vécu principalement
avec sa mère.
Elle est diplômée de la Whiteman &
Reginald High School,
où elle était une athlète vedette de l'équipe
de l'athlétisme de l'école. Donc, c'était vraiment une
sportive, Maura. Si vous voyez des photos
sur le web, vous allez
vous apercevoir qu'elle a une
shape de fille en forme.
Maura a été acceptée à l'académie militaire
des États-Unis à West Point, à New York,
où elle a étudié l'ingénierie chimique
pendant trois sessions. Mais après
sa première année, elle a décidé de changer
d'université et de programme. Ça ne lui plaisait pas du tout
pour étudier en soins infirmiers
à l'université de Massachusetts Amherst.
Ce qu'on appelle aussi
le UMass. Oui, exact.
Maura, elle avait quand même une vie sociale
bien remplie. Elle était adepte
de courses sur piste, comme on vous disait.
Elle pratiquait plusieurs sports
et se maintenait en forme. Sa vie tournait quand même
autour de ses études et de la vie étudiante
sur le campus de UMass.
Maura, elle aimait bien faire la
fête sans que ce soit nécessairement problématique.
On dit même qu'elle a commencé à prendre goût
à l'alcool avec la vie étudiante.
Maura fréquentait depuis un certain temps
un certain Bill Rauch,
qui est un gradué de West Point, lui
aussi de l'école militaire. Lui,
il vit à Fort Hill, où la base
militaire est située. Bill a tendance
à avoir des comportements quand même assez impulsifs
selon le témoignage de ses amis,
et sa relation avec Maura est plutôt
tumultueuse. On va
y revenir à Bill un peu plus tard,
parce que lui aussi va jouer un rôle quand même important
dans toute cette enquête-là.
En novembre 2003, trois mois
avant sa disparition, Maura a
admis avoir utilisé une carte de crédit volée
pour s'acheter des repas,
en fait pour payer plusieurs repas dans plusieurs restaurants,
dont un à Edley au
Massachussett. Les accusations
ont été maintenues jusqu'au mois
de décembre 2003,
mais elles ont été retirées après trois mois de
bonne conduite, donc elle n'a pas eu
de trace à son dossier. Petit fait étrange,
j'ai lu le rapport de cours
de cette
présentation-là, et ça m'a vraiment
surpris. Dans le haut du formulaire, il y avait une
case à cocher sur l'Ethnicity,
donc son
origine ethnique, et
la seule option, c'était
une case à cocher, et c'était
non-hispanique, donc t'es soit un
hispanique ou un non-hispanique.
J'ai trouvé ça quand même particulier, j'ai pas compris
en plus dans la raison du Massachussett, c'est pas comme
s'il y avait énormément d'immigration
espagnole ou
hispanique, bref, j'ai pas compris
et je voulais quand même faire un petit
mot là-dessus. Dans la soirée du
5 février, soit 4 jours avant sa
disparition, Maura a parlé au téléphone
avec sa soeur aînée, Kathleen,
pendant que Maura était
au travail. Maura
était dans l'équipe de sécurité sur le campus universitaire,
donc elle était
garde de sécurité, si on peut dire.
Elle a discuté des problèmes de couple que Kathleen,
sa soeur, avait avec son fiancé.
Vers 22h30, alors qu'elle était
encore en poste à son travail,
le même soir, il a été rapporté que
Maura avait fondu en larmes.
Quand son patron est arrivé à son
bureau, elle était complètement
absente du regard, un peu comme tu disais,
et elle n'avait aucune réaction.
Son superviseur l'a escorté
jusqu'à son dortoir de l'université vers
1h20 du matin.
Quand on lui a demandé ce qui n'allait pas, elle a dit
deux mots, ma soeur.
Le détail de la conversation de cet appel téléphonique
était toujours resté inconnu durant
plusieurs années, sauf en
2017, Kathleen a rendu
publiquement la conversation. Kathleen,
qui est une alcoolique en rémission,
avait été libérée ce soir-là
de la clinique de réadaptation.
On parle la soirée
qu'elle était au téléphone. Et sur
le chemin du retour, son fiancé
l'a amené dans un liquor store,
une SAQ, ce qui
lui a causé un, comme on
dit, un emotional breakdown.
Un genre de panique. Oui, de panique, exactement.
Mais, sincèrement, j'ai
pas compris, ça n'a pas rapport avec l'histoire,
mais son fiancé, pourquoi
tu t'amènes ta blonde qui sort
de rémission, qui est alcoolique,
et la première chose que tu fais, tu t'en vas
dans un liquor store.
Je ne trouve pas que c'est de l'amour.
Je ne sais pas si c'était pour lui faire
soit une mauvaise blague ou la tester
ou je ne sais pas.
Peu importe. Je trouve que
la raison, elle est vraiment pas bonne.
Tu ne peux pas faire ça à quelqu'un.
Tout à fait. C'est là qu'on voit,
tu l'as dit, cet indice-là est sorti en 2017.
Donc, il y a eu quand même des développements
au fil des années. Maura est disparu en 2004.
Donc, c'est ce qui est un peu intéressant
aussi dans ce cas-là, c'est qu'on dirait
qu'à chaque année, il sort des nouvelles
informations. Oui, puis de sa propre famille,
c'est ce qui est étrange.
J'imagine que Kathleen, à l'époque, elle n'avait pas
jugé que cette information-là pouvait
être pertinente nécessairement à l'enquête.
Si on revient à la chronologie
des événements juste avant sa disparition,
le 7 février, donc deux jours
plus tard, le fameux appel
avec sa sœur, soit deux jours avant
sa disparition, le père
de Maura, Fred, il est arrivé
à Hammerst, où elle étudie.
Il a dit aux enquêteurs par la
suite que lui et Maura, cette journée-là, sont
allés magasiner dans l'après-midi
et ils sont ensuite allés souper
avec un ami de Maura. Elle a
déposé ensuite son père à sa
chambre d'hôtel et l'a emprunté
sa Toyota Corolla pour revenir sur le campus
pour aller à une fête
dans un dortoir, parce qu'on le sait,
elle aime bien les fêtes
au sein des différentes fraternités
universitaires. Elle est arrivée
à 22h30 à cette fête-là
et elle a quitté à 2h30,
donc le dimanche 8 février,
tôt au petit matin. À 3h30
du matin, alors qu'elle
était en route vers le motel où son père
dormait, elle a heurté une glissière
de sécurité sur la route, la route
9 à Edley, causant
près de 10 000 $ de dommage à la voiture
de son père. Les policiers
sur les lieux ont rédigé un rapport d'accident,
mais il n'y a eu aucun test d'alcoolémie
qui a été effectué sur Maura
à ce moment-là.
Déjà, peu avant, on sait qu'elle a fait
un accident, le 9, donc 2 jours
plus tard, mais 2 jours avant, elle avait
planté la Corolla de son père,
donc elle semble plutôt
malchanceuse avec les voitures,
si on veut. Oui, parce que 10 000 $, c'est
pas un petit accrochage. Je sais que la
facture monte vite, mais quand même,
elle a dû quand même se planter solidement.
Oui. Elle a été conduite au motel
de son père, puis elle est restée dans sa
chambre jusqu'au matin. Bon, on était déjà le matin,
mais un peu plus tard, à
4h49, il y avait un appel
de téléphone portable placé au petit ami
de Murray du téléphone
de Fred. Les participants et le contenu
de l'appel téléphonique sont inconnus, mais bon,
on présume que le petit ami,
Bill, a été appelé
via le téléphone du père de Maura
Murray. Plus tard, dimanche matin,
Fred Murray a appris que les dommages
de son véhicule seraient couverts par son assurance
automobile. Il loua une voiture,
déposa Maura à l'université
et il est reporti pour
le Connecticut, là où il habite.
À 23h30 ce soir-là, on est la veille
de sa disparition. Fred
Murray téléphona à sa fille pour lui rappeler
d'obtenir des formulaires d'accident,
justement des constats à l'amiable,
du registre des véhicules automobiles.
Ils ont convenu de se parler à nouveau le lendemain
soir, donc le lundi, pour discuter
des formulaires et remplir la demande
d'assurance par téléphone.
Là, tranquillement, on se dirige vers
la journée, le jour J,
donc ce fameux lundi
9 février 2004, la journée de l'accident.
Tout d'abord,
au cours de la nuit, avant ce lundi-là,
Maura a utilisé son ordinateur
personnel pour effectuer une recherche
sur MapQuest afin de se rendre
au Berkshire et à Burlington
au Vermont. On se rappelle
MapQuest à cette époque-là,
c'était vraiment le logiciel pour
faire des recherches. Il n'y avait pas Google Maps
en 2004. Non, ça n'existait pas. Tout le monde
utilisait MapQuest.
MapQuest, en fait, pour faire un petit historique rapide
intéressant pour nos geeks.
MapQuest, c'est une société américaine
qui offre des cartes en ligne
de navigation. Depuis l'an 2000,
je ne connaissais pas cette information-là.
Ça appartient à Howell,
le fameux pionnier de l'Internet.
Elle a été créée en
1967, donc
ce n'était pas une start-up
de l'époque que virait vers le web.
En fait, depuis 2010,
MapQuest ne développe plus leur propre
carte, un peu comme Google Maps.
Ils font affaire avec des cartes
OpenSource, qui est OpenStreetMap,
sûrement pour ceux qui connaissent
ça. C'est un peu de Wikipédia,
des cartes géographiques.
En fait, tout le monde peut aller
modifier les cartes
pour que ça puisse appartenir un peu à tout le monde.
À l'époque, on imprimait
les itinéraires à MapQuest.
Oui, exactement, on n'avait pas de téléphone
intelligent en 2004, donc
c'était un petit aparté.
Selon l'enquête, le premier contact
que Maura a eu avec quelqu'un le 9 février
était à 13 heures, lorsqu'elle
envoyait un courriel à son petit ami.
On vous en a parlé un peu plus tôt, le fameux courriel
où elle lui dit qu'elle n'est pas dans le mood
pour parler en ce moment.
Elle a également téléphoné pour s'informer
à propos d'un condo à louer,
dans la même copropriété, où sa famille
avait déjà pris des vacances à Bartlett,
au New Hampshire. Donc, il y a peut-être
un lien à faire là.
Les enregistrements téléphoniques indiquent
que l'appel a duré trois minutes.
Le propriétaire n'a pas loué le condo à
Maura, finalement.
À 13 h 13, toujours cette journée-là,
elle a appelé un collègue étudiant infirmier
pour des raisons inconnues. Donc,
on ne le sait pas, mais elle a appelé un collègue
étudiant à 13 h 13.
À 13 h 24,
Maura a envoyé un courriel à une superviseure
au travail de la Faculté des Sciences Infirmières
pour l'informer qu'elle serait absente
de la ville pendant une semaine,
en raison d'un décès dans sa famille.
Par contre, il n'y a personne
qui est décédé dans sa famille
lors de vérification. Puis,
elle a également dit qu'elle les
contacterait dès qu'elle reviendrait,
pour reprendre ses études à ce moment-là.
Donc, elle n'avait pas prévu nécessairement
une plage de temps fixe fixe à s'étaler
sur une porte ouverte, à ce qu'on peut
comprendre sur la date de son retour.
À 14 h 5, elle a appelé
un numéro qui fournit des informations
enregistrées sur la réservation d'hôtels
à Staux, dans le Vermont.
L'appel a duré environ 5 minutes.
Donc, on sent qu'elle
se cherche un logis, ou elle cherche un endroit
où dormir.
Soit pour des vacances, ou...
Ou on ne sait pas trop.
À 14 h 18, elle a téléphoné à son petit ami
encore une fois. Elle a laissé un message
vocal lui promettant qu'il parlerait
plus tard. Cet appel s'est terminé
après une minute. Donc, un très court
message vocal.
Vers 15 h 30, elle a quitté le campus
dans sa berline noire Saturn
96. Ses cours à l'université
avaient été annulés heureusement ce jour-là
en raison d'une tempête de neige.
Ce qui peut un peu aussi expliquer son
accident de voiture. Les conditions n'étaient pas bonnes.
On aime ça quand on est étudiant,
les congés des tempêtes de neige.
Oui. À 15 h 40,
Mora a retiré 280
dollars d'un guichet automatique
et les séquences en captation
en circuit fermé, si vous voulez les voir,
elles sont sur YouTube actuellement,
ont montré qu'elle était seule lorsqu'elle s'est
présentée au guichet pour faire son
retrait. Puis ces images-là ont été
sorties tout récemment d'ailleurs.
Les images de Mora Murray au fameux
guichet automatique. Juste encore une fois
comme quoi l'info était
pas disponible dès le départ.
Ces images-là sont
quand même, elles ont été très
choquantes je dirais pour les parents
qui ont vu un peu les derniers moments
de leur fille depuis la disparition,
mais c'est pas des images
qui sont énormément détaillées,
je pourrais dire. On la voit vraiment
de 1, c'est pas une vraie vidéo,
c'est des photos prises à chaque
3 secondes, 6 secondes.
À l'époque, les systèmes de surveillance
n'étaient pas évolués, y'avait pas des caméras HD
comme aujourd'hui. Exactement.
Mais on voit clairement Mora
qui fait les opérations qu'elle doit
faire sur le guichet automatique,
mais on voit pas vraiment d'autres choses.
Détails par contre, il semble que son
manteau, on va y revenir plus tard,
mais sur les images du guichet automatique,
elle porte un manteau blanc, alors
que lorsqu'elle s'est faite voir
sur le bord de la route près de l'accident,
elle aurait un manteau foncé. Oui, c'est un peu
étrange, y'a une
discordance en fait dans les faits.
Puis je comprends pas pourquoi non plus
ces images-là ont été sorties
si tard, parce que c'est pas comme si
je peux comprendre que les autorités
cachent certaines informations pour
protéger les potentiels innocents
ou justement pour ne pas nuire à l'enquête.
Mais dans ce cas-ci,
à part voir Mora faire des choses
vraiment normales,
je comprends pas vraiment pourquoi
on a cherché à cacher
ces vidéos-là. Ça aurait
peut-être plus, au contraire,
permis aux gens de la retracer
plutôt si ça avait été diffusé.
Effectivement, je comprends pas le protocole.
En fait, j'ai jamais compris. C'est jamais très clair
quand on diffuse. On peut revenir à Elisa Lam,
qui ont sorti la vidéo édité.
Donc, la vidéo
de surveillance édité. Donc,
c'est toujours mystérieux.
Puis la vidéo d'Elisa Lam portait encore plus
à confusion. C'était vraiment troublant,
tandis que la vidéo de Mora Murray est tout à fait
normale. C'est quelqu'un qui est au guichet puis qui
fait une opération. Exact.
On revient dans notre histoire.
Après avoir été au guichet, elle est allée
au Liquor Store, à la SAQ, si on veut,
qui était juste à côté. Elle a acheté
pour environ 40 $ de boissons
alcoolisés, dont du Bélaise, du Kaluwa,
de la vodka et une
boîte de vin, en fait, du
Franzia, qui est un vieux vin
qui existe depuis une centaine d'années.
La vidéo de sécurité montre encore
une fois qu'elle était seule lorsqu'elle a fait son achat
au Liquor Store.
À un certain moment dans la journée, elle a également ramassé
des formulaires de constat à l'amiable
au bureau des véhicules. On se rappelle
l'accident de son père deux jours
plus tôt, le samedi 7 février.
Mora a ensuite quitté Amherst, vraisemblablement
vers l'Interstate 91,
la route 91 vers le nord.
Elle a appelé pour vérifier sa boîte
vocale à 16h37
et c'est la dernière fois qu'elle aurait utilisé
son téléphone cellulaire
selon les registres téléphoniques.
C'est assez particulier parce que
en allant chercher les registres,
tu me diras si toi Seb t'as bogué
là-dessus aussi, mais en allant chercher
les registres au bureau
du véhicule pour l'accident
qu'elle a fait avec la Toyota de son père,
c'est que d'une certaine façon,
elle pensait revenir pour régler ça.
Exact, c'est une action court terme.
C'est ça qui mélange aussi
dans toutes les théories parce qu'elle
a tenu sa parole
par rapport à son père. Elle a fait
les commissions comme elle devait le faire.
Donc on voit que c'est sûrement passé quelque chose
de non prévu dans toute
cette saga. Revenons plus en détail
vers la chronologie des événements.
Quelque temps après 19h ce jour-là,
une résidente
de Woodsville au New Hampshire a entendu
un bruit sourd à l'extérieur de sa maison.
Par sa fenêtre, elle pouvait voir
une voiture contre le banc de neige
le long de la route 112.
La voiture pointait vers l'ouest
sur le côté est de la route.
Elle a téléphoné au département du shérif du comté
à 19h27 pour signaler
l'accident. Selon les registres
du 911, la femme
a prétendu avoir vu un homme fumant
une cigarette à l'intérieur de la voiture.
Ce détail-là, ça s'est aussi retrouvé
dans les rapports de police.
Cependant, la femme a déclaré plus tard
qu'elle n'avait pas vu un homme ni une personne
fumer une cigarette, mais qu'elle avait plutôt
vu ce qui semblait être une lumière
rouge qui brillait de l'intérieur de la voiture,
potentiellement à partir
d'un téléphone cellulaire. Bon, quand même,
pas très clair comme
information, mais en même temps,
on est un soir d'hiver
à 19h, à 19h27.
C'est sombre. C'est très sombre.
On est dans une route forestière,
et puis potentiellement qu'il neige,
parce qu'on sait qu'il y avait
une tempête au Massachusetts à ce moment-là.
Donc, les conditions
pour rapporter des détails
d'un accident sont pas optimales,
si on veut. Non, il ne doit pas avoir de lampadaire
non plus qui éclaire énormément
la route. La maison est quand même pas
même si elle est proche, elle est quand même
un peu loin. Tu as raison là-dessus.
C'est quand même difficile pour pauvre dame.
Par contre, Mara, elle a quand même
planté son char dans un endroit
où c'est pas au milieu de nulle part
tant que ça. Il y a quand même
quelques maisons autour, dont trois.
C'est-à-dire qu'elle est un peu
dans une région très éloignée, mais en même temps,
il y a quand même quelques maisons autour.
Elle s'est pas plantée sur un kilomètre
de noirceur totale. Non, et tout le monde l'a entendu.
Oui, c'est ça. Et justement,
à peu près au même moment, il y a un autre voisin
qui a vu la voiture, ainsi que quelqu'un
qui se déplaçait dans le véhicule.
Elle a vu un troisième voisin s'arrêter
le long du véhicule. Ce voisin,
un conducteur d'autobus scolaire,
Butch, rentrant chez lui, a remarqué
que la jeune femme ne saignait pas
ou n'était visiblement pas blessée,
mais qu'elle avait froid et elle frissonnait.
C'est là que Butch, un peu comme on vous a décrit
dans l'introduction, il lui a offert
de téléphoner pour obtenir de l'aide.
Il lui a offert son téléphone et lui a demandé
de ne pas appeler la police. Donc,
elle a insisté là-dessus et elle a assuré
qu'elle avait déjà appelé le club automobile,
l'assistance routière.
Sachant qu'il n'y avait pas de réception cellulaire
dans la région, le chauffeur d'autobus,
Butch, il a continué à son domicile
et puis il a appelé la police, donc un geste
quand même intelligent.
Son appel a été reçu par le département
du shérif à 19h43.
Il n'a pas pu voir la voiture de Murray
pendant qu'il téléphonait par contre,
mais il a remarqué que plusieurs voitures
passaient sur la route avant l'arrivée de la police.
C'est une information quand même assez pertinente.
Il y a eu une certaine forme de trafic routier,
malgré le fait qu'on était sur une route
quand même assez isolée.
Une autre résidente locale rentrant chez elle
après avoir déclaré qu'elle est passée
près des lieux vers 19h37,
elle a vu un véhicule de police stationné
face à face avec la voiture de Maura.
Elle s'est garée brièvement,
mais elle n'a vu personne à l'intérieur
ou à l'extérieur des deux voitures
et elle a décidé de continuer à la maison.
Donc dans ce très court laps de temps,
Maura a complètement disparu
des lieux de l'accident.
Et c'est ce qui est vraiment fascinant en fait.
Et tranquillement, on arrive
vers le moment où les policiers sont arrivés,
à 19h46 plus précisément.
Selon la police,
un policier de Everhill est arrivé
sur les lieux. Personne n'était à l'intérieur
ni autour de la voiture.
L'impact avait poussé le radiateur
de la voiture dans le ventilateur,
le rendant inutilisable.
Le pare-brise de la voiture était
fissuré du côté du conducteur
et les deux coussins gonflables avaient été déployés.
La voiture était fermée à clé.
Hum...
À l'intérieur et à l'extérieur de la voiture,
il a découvert des taches rouges
qui semblaient être du vin rouge.
On se rappellera qu'il allait acheter une caisse
justement au liquor store.
À l'intérieur de la voiture,
l'agent a trouvé une bouteille de bière vide
et une boîte endommagée
de vin frandia, comme tu l'as expliqué,
sur le siège arrière.
En outre, il a trouvé une carte
de l'assistance routière
délivrée à Maura Murray,
des formulaires de rapports d'accidents,
des gants, des disques compacts.
La belle époque, oui.
Pour les millénials, c'est comme
Spotify, mais sur un disque en plastique
rond. Du maquillage,
des bijoux en diamant,
deux cartes d'itinéraire MapQuest,
on vous le disait, donc à l'époque,
on imprimait des cartes sur les feuilles,
une qui est de la région
de Burlington au Vermont
et une autre dans la région de Stowe au Vermont
aussi. C'est les endroits où ce qu'elle
avait appelé pour faire des vérifications,
pour réserver un hôtel, justement.
On y trouve aussi un animal en pluche
et un livre sur l'alpinisme
dans la région des White Mountains.
Il manquait la carte de débit,
les cartes de crédit et le téléphone
portable de Maura, dont aucun
n'a été localisé ni utilisé
depuis sa disparition.
La police a déclaré par la suite que certaines
bouteilles d'alcool achetées étaient également
manquantes.
Elle est partie avec ses provisions,
si on peut voir ça comme ça.
Elle est quand même partie volontairement
avec ces choses-là, j'imagine.
Oui, il semble que selon les lieux de l'accident,
elle a choisi des choses,
puis elle a choisi de laisser des choses
derrière elle. Donc le fameux vignier,
la boîte de vin,
est encore sur les lieux.
Mais par contre, il semble que
si elle était seule,
du moins, elle a quand même bu beaucoup
sur la route. Elle aurait bu au moins une bière
dans sa voiture et potentiellement
du vin à l'intérieur de sa voiture.
Je ne sais pas si c'est l'accident qui a fait en sorte
que peut-être il y a des choses
qui ont éclaté, puis il y a eu du vin
qui s'est retrouvé un peu partout.
Mais bref, ça semble avoir été
un accident quand même assez sérieux.
Mais elle, elle semble
avoir complètement disparu.
Je ne sais pas si elle est partie d'elle-même,
parce que justement, en amenant tout ça
avec elle, on suppose qu'elle n'était pas
du tout blessée par les coussins gonflables
et tout ça. Oui, parce que pour que
les coussins sortent, il faut que l'impact soit quand même
assez fort, même si c'est
pas très très fort
au point d'être vraiment blessé.
Tu peux te brûler
le visage. Ça peut sonner. Oui, exact.
C'est quand même particulier sa réaction.
Mais justement, moi je pense qu'elle s'est
sauvée parce qu'elle a bu. Parce que si tu
supplie les gens de ne pas appeler la police,
généralement, c'est parce que
tu te sens coupable. Surtout pour un accident
de voiture, ça peut arriver à tout le monde.
Donc on ne sait pas vraiment quelles étaient
ses intentions à ce moment-là. Mais
pour une chose certaine, elle est
introuvable sur les lieux de l'accident.
Maintenant, entre 20h et 21h30,
il y a quelques personnes qui
ont présumé l'avoir vu. Un
entrepreneur, entre autres, un entrepreneur
en construction rentrait de la
région de Franconia du New Hampshire.
Il a vu une jeune personne se déplacer
rapidement à pied vers l'est sur la
route 112, environ
6 à 8 km à l'est de l'endroit
où le véhicule de Mara a été
découvert. Il a noté que la personne
avait apporté un jean, un manteau
de couleur foncé et une capuche
de couleur claire. Il ne l'a pas
signalé immédiatement à la police
en raison de sa propre confusion des dates,
mais découvrant seulement trois mois
plus tard qu'il avait repéré la
personne la même nuit que Mara Murray
a disparu. Donc il a fait un lien
de cause à effet seulement trois mois plus tard.
Juste avant 20h, les
ambulanciers ainsi qu'un camion de pompier
sont arrivés pour nettoyer la scène.
À 20h49, la voiture avait
été remorquée jusqu'à un garage local.
Vers 21h30,
l'agent répondant est parti.
Un chiffon que l'on croyait avoir fait
partie de la trousse routière d'urgence
a été découvert,
bourré dans le tuyau silencieux de
la fameuse Saturn.
Ça c'est vraiment étrange aussi, ça me mélangait.
On dirait quasiment une tentative
de sabotage de la voiture
pour qu'elle explose ou je ne sais
pas quoi, mais il y a quand même
quelque chose d'étrange qui a
motivé son action de faire ça.
Il y avait une intention
derrière ça. Ça ne peut pas être naïf, je ne peux pas croire.
Oui, parce qu'apparemment
c'est une technique qui peut être utilisée
justement quand tu veux faire, je ne sais pas,
un mauvais coup. Ça ne marche plus
tellement au niveau des voitures modernes
par contre, peut-être que dans les vieilles voitures,
ça le faisait, genre tu bouches le
silencieux, il y a une
surchauffe où ça peut étouffer
le moteur. Mais généralement dans les voitures
modernes, c'est intéressant parce que des gens l'ont
fait sur ce modèle de Saturne-là,
puis c'est assez rapide que
lorsque tu démarres
l'accélérateur, le chiffon s'entre.
Il ne reste pas là.
Donc ça serait
surprenant que ce soit une
trace de sabotage.
Ça semble même être quelque chose qui aurait pu être
mis là par la suite.
Peut-être que ce serait
Mora qui aurait mis ce chiffon-là
pour je ne sais pas trop quelle raison, peut-être pour
maquiller la scène ou quelque chose.
Mais c'est effectivement un détail qui
est très louche parce que je ne pense pas qu'elle ait roulé
tout ce temps-là avec le chiffon
dans le silencieux.
Impossible, elle a roulé 225 km
avant d'avoir l'accident, c'est impossible.
Lorsqu'ils ont remorqué sa voiture,
la police a enquêté le contenu
de la voiture. Elle avait fait des bagages
avec des vêtements, elle avait des articles
de toilettes, ses manuels scolaires et
des pellules contraceptives qui étaient dans la
voiture, en plus de l'alcool
qu'on a mentionné tout à l'heure.
Autre fait important, ils sont allés fouiller
sa chambre après quelques jours,
étant donné que c'était
devenu une personne disparue.
Et la police a découvert que
lorsqu'ils sont rentrés dans l'appartement, la plupart
de ces affaires étaient déjà
emballées dans des boîtes.
Et les tableaux, les peintures,
si vous voulez, sur les murs étaient déjà
retirés, comme si quelqu'un allait
déménager en fait. Il n'est pas clair
selon la
police si elle avait fait ses boîtes le jour
même, sur le lundi 9 février, mais la
police est convaincue que ça a été fait soit la veille
ou le matin même
de l'accident. Autre élément
hyper important dans l'histoire,
la police a découvert sur les boîtes
dans son appartement un courriel
imprimé qui était destiné
à son chum, sans vraiment
révéler le contenu précis du courriel.
On nous mentionnait que ça
portait sur plusieurs différents
qu'elle avait avec son copain en fait,
donc des problèmes relationnels. Ça relatait des
problèmes relationnels. Donc c'est un autre indice
quand même qui fait que,
du moins qui nous dit qu'il y a quelque chose qui clochait,
et je veux dire, elle a quand même
tout fait ses boîtes. Je comprends que
on voit qu'elle cherche
à déménager en fait, puisqu'elle a fait des appels
pour des hôtels, des condos à louer,
elle a fait ses boîtes,
le courriel imprimé, c'est
bizarre, cette trace-là, je trouve
que le courriel de la conversation,
parce que ce n'était pas un courriel qu'elle allait
envoyer, c'est un courriel qui a déjà été
envoyé en fait, ce n'est pas un draft,
un brouillon, c'est
tout de même étrange, on sent quand même
que quelque chose de planifié, je veux dire,
juste avec toutes les boîtes qu'il y a dans l'appartement.
Parce que l'idée de prendre
la fuite est un peu contradictoire avec l'idée
de faire des boîtes, à moins
qu'on compte retourner à notre appartement.
Donc je ne sais pas si elle allait
faire du repérage ou de quoi
pour éventuellement déménager
ou si elle voulait revenir
à son appartement plus tard,
dans la semaine, parce qu'elle a pris
une semaine de congé, donc
elle pensait revenir
d'une certaine façon, donc
elle a laissé autant de signes qu'elle voulait quitter
que de signes qu'elle voulait revenir.
Et on va y revenir tout à l'heure au niveau des théories,
mais effectivement, son appartement,
c'est assez étrange de la manière dont
les choses étaient disposées.
Au cours des jours suivants aussi,
les parents de Maura sont arrivés sur les lieux,
sur les lieux de l'accident.
Sa soeur, son père,
aussi Fred, sont arrivés.
Il y a eu des fouilles, des recherches
qui ont été conduites autour du site
de l'accident, des centaines de mètres
dans les bois. Son copain
aussi est arrivé quelques jours plus tard.
Apparemment que lui, la journée de l'accident,
il était justement de service à
Fort Hill, donc il faisait un entraînement
avec d'autres militaires là-bas.
Il est arrivé un petit peu plus tard, je crois le
mercredi. Et puis, il y a aussi
des chiens qui ont fait des fouilles à ce moment-là.
Oui, ils ont utilisé des chiens,
les chiens pour sentir les odeurs, pour repérer.
Les humains sont très très bons pour ça.
Ils ont fait sentir un gant de Maura
aux chiens.
Le chien s'est rendu jusqu'à 100 m
à l'est de l'endroit où le véhicule
a été découvert. Mais après ça,
il a perdu la trace de l'odeur, le chien.
Donc, ce qui nous fait dire
que Maura a comme disparu aussi
après 100 m
de l'accident. Ce qui laisse
croire, et même la police a émis cette hypothèse-là,
qu'elle, dans le fond, elle est repartie
en voiture parce que tu ne peux pas te volatiliser
à moins d'être John Titer,
d'être dans ta machine à voyager
dans le temps. Donc, c'est assez
particulier, elle aussi. C'est certain
qu'elle... En fait, la plupart des
théoriciens sur
le cas sont d'accord avec ça,
qu'elle ait été... Il y a quelqu'un qui l'a
ramassée en voiture, c'est certain. Elle ne peut
pas s'être volatilisée, juste à cause justement que
le chien n'a pas pu repérer l'odeur
à plus de 100 m.
Fred Murray, en fait, son père est resté dans la région
du New Hampshire pendant plusieurs semaines
pour tenter de retrouver sa
fille. Il y a eu plusieurs excursions
qui ont été faites dans les bois parce que c'est une
région montagnarde
très réputée aussi pour les
randonnées, puis les
chemins dans le bois, les trails.
Et puis, malheureusement,
ils n'ont rien trouvé pendant
toutes ces années. Donc,
la recherche sur Maura,
c'est un peu interrompue, du moins,
dans cette région du monde-là.
Non, effectivement, et même, puisque sa
famille, eux, sont retournés, à un moment donné,
tu n'as pas le choix. Tu dois retourner à ton
train-train quotidien. Mais son père,
il retournait travailler en semaine,
mais il revenait chaque week-end. Il a fait ça pendant
je pense que plus d'un an. Il revenait
chaque week-end faire des recherches.
Il ne voulait pas abandonner sa
fille. Je peux le comprendre, mais
fait à noter, c'est pas lui qui avait la
gare, donc sa fille. Il semblait
proche de sa fille, mais c'est pas lui
qui a grandi longtemps avec lui. Donc,
je trouvais ce rapport-là tout de même
intéressant, et c'est
tout en son honneur, en fait, d'avoir fait ça
comme père. C'est très
dur pour les parents. On l'a vu dans le cas de
Emma Philippoff avec Shelley,
qui est extrêmement impliquée.
Fred Murray aussi était extrêmement
impliqué. C'est un homme, par contre,
qui a été beaucoup critiqué,
qui même était, à un certain moment donné, un peu
suspect. Un peu suspect,
oui, parce que c'est quelqu'un qui a une opinion
très forte. Il a énormément
critiqué le travail des autorités,
des enquêteurs dans le dossier de sa
fille. Et puis, ça lui a valu un peu
mauvaise presse.
Mais bon, c'est un homme,
vous pouvez le voir en entrevue,
si vous allez sur YouTube. C'est
quand même un personnage, mais
au fin fond de l'histoire,
je crois que c'est quelqu'un qui a énormément aidé à la recherche
de sa fille. Absolument. On ne peut pas lui
en vouloir. On ne peut pas lui
en vouloir d'avoir été émotif et d'être
émotif dans toute cette histoire-là.
Un autre fait intéressant,
Bill, quand il a été interrogé par la police,
il était accompagné de ses parents
et il a dit, et même sa
famille a corroboré ça, qu'il croyait que
Mora était venu dans la région
pour s'enfuir ou se suicider.
Je vous rappellerai qu'il était à 225 km
de son point de départ, de son université
au moment de l'accident.
Mais sa famille croyait que c'était improbable
et moi aussi, je trouve ça improbable.
Mais je trouve ça quand même
particulier que son
chum d'emblée quelques jours,
à peine quelques jours après la disparition
de sa blonde
porte ces intentions-là
à Mora. Je ne sais pas
ce que tu en penses, mais moi
ça me sonne une cloche quand même assez étrange.
Oui, quand même. Les comportements
de Bill pendant cette époque-là
sont un peu
questionnables. Bill,
je pense qu'on va y revenir un petit peu tout à l'heure,
mais il y a eu des drôles de comportements,
tout en étant très utile dans les recherches.
Donc j'hésite à lui
donner un blâme
maintenant comme ça.
Mais oui, c'est vrai qu'à certains endroits
il a passé des commentaires,
même lui a dit à certaines personnes
que c'était
pas mal fini entre lui et Mora
au moment de sa disparition. Donc on se rappelle
que le couple était un peu dans une
phase de conflit.
Ça n'excuse aucun geste,
ça n'excuse pas le fait que
t'aies pas envie de retrouver
une personne chère. Mais oui,
c'est vrai qu'il y a eu quelques
commentaires un peu
douteux, Bill, au cours des
semaines et même des mois suivant la disparition
de Mora. Même qu'à un moment
donné, il a dit avoir reçu un message
vocal à ses cours.
Il est sûr que c'est Mora
qui l'appelait en sanglotant. Ils ont
retracé l'appel et ça provenait d'une carte
d'appel qui a été émise par
la Croix-Rouge américaine. Donc
ça aussi, j'ai trouvé ça,
ça m'a encore mélangé dans cet
élément-là sur
Mora. Comment qu'elle l'a fait?
Est-ce que c'était elle? Mais c'est quand même
particulier, ils ont quand même repéré l'appel
et ça venait de là. C'est tout de
même pas banal non plus cet élément
de l'histoire, je trouve. Je pense que Seb,
on a fait le tour des principaux
éléments de la chronologie de
cet accident et de la disparition
de Mora Marie. Et je pense qu'on a
déjà commencé à le faire tranquillement,
mais c'est le moment de sauter dans les théories.
Et parmi toutes ces discussions
qu'il y a eu en ligne depuis ce temps-là,
parce que le cas de Mora Marie
ne meurt pas sur Internet,
c'est toujours en cours. Il y a un
subreddit qui est dédié à Mora Marie,
vous pouvez aller le voir, il y a des groupes
Facebook, il y a énormément d'endroits
qui en discutent constamment et on dirait
qu'il y a toujours des développements presque à chaque mois
depuis dix ans. Mais un des
personnages qui mène cette
enquête au niveau des
internautes, je dirais, c'est un
auteur du nom de James Renner,
qui est un auteur de type True Crime,
qui a écrit des livres et qui a mené plusieurs
enquêtes un peu en tant que
journaliste, si on veut. Et James
Renner va maintenir un blog
qui maintient depuis très longtemps
sur toute la recherche
auprès de Mora Marie. Et les
internautes qui désirent vraiment le s'impliquer
là-dedans vont converger vers
son site et puis James va
recueillir des tonnes de témoignages
au fil des années. C'est assez
fascinant. Je vous
en parle maintenant, parce
qu'en fait, on a eu la chance de lui parler
à James Renner aujourd'hui même,
donc avant d'enregistrer l'épisode,
parce qu'on va y venir, mais il y a eu
plusieurs apparitions du moins de
Mora Marie, plusieurs personnes prétendent
l'avoir vu, et même au
Québec. Donc, j'aimerais qu'on
focusse un petit peu
plus là-dessus Seb, parce que
on l'a dit tout à l'heure, le New Hampshire
c'est très près des frontières québécoises
et une des théories voudrait
que Mora se serait enfuie
potentiellement au
Canada, même au Québec.
Étant donné qu'elle a été
vue à plusieurs reprises dans cette
région-là, notamment, je dirais,
en 2013. Puis là,
c'est là que Distorsion a mené
l'enquête. Une
des apparitions de Mora,
qui est la plus crédible, je dirais,
a eu lieu à Québec, dans un
magasin de disques, plus précisément
au Knockout, sur la rue Saint-Joseph,
un quartier où moi-même
j'ai habité. Donc, lorsque
j'ai vu cette information-là,
sur Internet, j'ai contacté
tout de suite la
gérante du Knockout,
que je connais par personne interposée
via la scène musicale de Québec,
et elle m'a décrit vraiment
sa rencontre avec
ce qu'elle, pour elle,
elle a rencontré Mora Marie cette journée-là,
sans le savoir, parce qu'elle n'était pas du tout
au courant des détails
de ce cas-là. Je vais vous relater
quelques phrases de conversation qu'on a eu
sur Facebook.
Donc, Roxanne m'écrit sur Facebook,
et là, je vais vous lire presque intégralement
avec son magnifique jargon québécois.
Elle nous dit,
« C'était genre en décembre, en 2013.
On close la shop à 6 heures.
Il faisait déjà noir,
et il neigeait. Il y avait déjà de la
neige au sol. C'était genre
en début de semaine, entre le lundi
et le mercredi. Puis là, j'étais avec
un ami qui, lui, était bilingue, parce que
moi, mon anglais est plutôt ordinaire.
Il n'y avait pas d'autres clients,
moi derrière le comptoir et mon ami
assis de l'autre bord. Il est arrivé
une femme dehors en vélo,
en vélo l'hiver à Québec,
donc c'est quand même un peu hardcore.
Audacieux. Oui.
Et elle portait un one-piece, genre
mauve, pâle, avec une tuque, donc
un genre d'habit
de neige, one-piece,
une seule pièce,
en mauve, pâle, avec une
tuque, donc c'est quand même un habit
qui attire l'attention.
Elle a mis son vélo, genre, dans ma fenêtre
et elle a observé.
Elle avait un genre de mini-pac-sac
sur elle, donc un mini-sac à dos.
Et là, Roxane
me dit « Chris, je connais le quartier
au complet, et elle, je l'avais jamais vu ».
Elle est rentrée,
elle est restée dans l'entrée et elle
observait, mais pas les disques,
elle observait le tout autour,
comme si elle était méfiante,
voire prudente. Et là, Roxane
nous dit « J'ai un ostie d'instinct,
je filais que c'était weird. »
Fait que là, elle est rentrée toute lentement.
Et là, apparemment que
Maura, justement, elle n'était pas intéressée
du tout par les disques. Elle m'a quand même
discuté pendant 10-15 minutes
avec, justement, Roxane et
son ami. Apparemment qu'elle voulait voir
un show, donc un concert musical,
mais elle se sacrait que
nous, on vendait des disques, c'est ce que Roxane
me dit. Elle a jamais checké ça.
Elle voulait voir un genre de petit show,
pas une place à mille personnes,
un petit bar ben tranquille.
Elle était weird et elle parlait
toujours au « je ». Elle ne parlait
pas au « oui », donc elle ne parlait pas au « nous »
en fait, donc on suppose qu'elle était
seule. Ça m'avait marqué.
Il y a toujours un million de
flyers qui traînent sur le comptoir.
Mon ami et moi, on voulu
lui donner la programmation des shows,
mais elle a jamais voulu rien savoir
de prendre ça. Et là, Roxane
nous dit « En 5 ans, laisse-moi te
dire que tous les touristes ou le monde
qui veulent voir un show qui sont pas de
Québec ramassent tout ça ». Donc, elle
apparemment qu'elle voulait même éviter
de prendre quelque chose, de toucher les
choses. Elle était pas nécessairement
nerveuse, que Roxane me dit, mais elle
était plutôt sur la défensive, même
à l'affût. Donc, elle
surveillait, par exemple, apparemment qu'elle
a peut-être regardé s'il y avait des caméras autour.
Elle semblait vouloir vraiment savoir
où la sortie était située,
tout ça. Elle surveillait
beaucoup son vélo, qui était l'autre
côté de la vitre. Donc, ça, ça l'a
vraiment marqué. Elle est restée 10-15
minutes là-dedans, apparemment, et
puis, elle est repartie tout lentement,
encore une fois, en faisant des gestes
calculés, selon Roxane. Elle a repris son
vélo et l'a quitté.
Donc, quand même assez particulier.
Maura lui aurait dit, justement,
lors de leur conversation, qu'elle trouvait
ça bizarre que les gens de Québec
ne connaissent pas la
géographie de leur ville. Donc,
elle semblait dire, les gens ici savent pas trop
vers où se diriger quand ils se dirigent.
Je sais pas qu'est-ce qu'elle voulait faire référence.
Peut-être au fait que c'est une ville
un peu plus compliquée au niveau des
rues, puis il y a une côte à Québec.
Oui, oui, exactement en ce coin-là. Il y a beaucoup de zig-zags.
Et puis, elle semblait dire,
lorsque Roxane lui a dit, ben,
en ce moment, on est mardi, donc
il n'y a pas vraiment de concert en ville. C'est plutôt
tranquille ce soir, mais t'aurais plus de chances
un jeudi ou un vendredi. Et à ce moment-là,
Maura lui aurait répondu
qu'elle ne serait plus en ville
à ce moment-là. Elle aurait déjà quitté.
Par contre, ce que Roxane m'a dit
aussi, c'est qu'elle aurait revu
Maura. Donc, sur la rue Saint-Jean,
encore une fois, deux jours plus tard,
ben, peut-être trois jours, le vendredi,
sur la rue Saint-Jean,
en vélo, encore une fois, dans la neige,
avec le même habit, une pièce
mauve, en roulant sur son
vélo. Quand même assez
particulier. Elle aurait revu
quelques jours plus tard, deux, trois jours plus
tard, alors que Maura lui avait dit
qu'elle aurait quitté la ville à ce moment-là.
Est-ce qu'elle t'a précisé à quelle année,
à quel moment
qu'elle a eu cette
discussion-là avec Maura? Est-ce que c'est en
2004, en 2005? C'est 2013.
Ce serait janvier 2013. Oh, c'est
neuf ans plus tard! Oui, oui, c'est
quand même assez récent.
Et puis, ça ne s'arrête pas là, mesdames et messieurs.
En fait, Roxane, elle, à ce moment-là,
elle ignore qui est Maura Murray.
Elle a juste vu quelqu'un un peu
étrange entrer dans sa boutique en
habit mauve et le quitter par la
suite. Et c'est tout. Deux jours
plus tard, donc
quelques jours plus tard après qu'elle
ait revu Maura, donc je crois que c'est
le dimanche, maintenant, suivant
cet événement-là.
Il y a deux hommes qui rentrent
dans sa boutique au Knock Out,
la boutique de disques à Québec,
et qui aissent? James Renner,
l'auteur! James Renner,
qui débarque, et je crois
que c'était avec Tim et Lance,
qui, justement, coproduisent
le podcast Missing Maura Murray.
Donc, James Renner entre
au Knock Out, ça doit être beau à voir,
pour questionner Roxane.
Donc, il était à l'affût et
Roxane me disait qu'elle le voyait
faire tous les commerces de la rue Saint-Joseph
à Québec. Donc, Renner,
s'est vraiment déplacé. Je sais pas
s'il a conduit ou s'il a pris un vol,
mais il s'est déplacé au Québec pour
faire vraiment une vraie enquête sur le terrain.
Il y avait des pistes,
je veux dire. Il y avait déjà des gens
qui ont dû l'apercevoir et lui mentionner ça
pour qu'il prenne la peine de se déplacer
et d'aller l'enquêter.
C'est fascinant!
Renner se pointe au Knock Out,
il parle à Roxane et à son collègue
qui parle anglais un petit peu mieux qu'elle,
et puis il lui montre tout de suite
l'affiche Missing,
l'affiche de rechercher avec
les photos de Maura Murray.
Et là, Roxane me dit qu'elle a figé pendant
deux minutes, elle a complètement oublié
qu'est-ce qui se passait autour d'elle,
et elle s'est rendu compte qu'elle était
100% sûre qu'elle avait vu cette fille-là
deux jours avant, et elle a dit
à James que justement
il avait manqué Maura d'à peine deux jours.
Et ça, c'est assez
fascinant. J'ai parlé aujourd'hui
à James Renner de cette rencontre
qu'il a eue avec Roxane, et il me dit
qu'il lui pense encore à tous les jours,
parce que c'est quand même un événement assez
marquant. J'en ai la chair de poule,
sincèrement, je trouve ça incroyable.
Roxane, par la suite, a dit qu'elle
a gardé cette affiche-là
pendant des années après la visite
de Renner, au cas où justement
d'autres gens pourraient passer
ou pour que le staff
du magasin Disque soit au courant
qu'il y ait quelqu'un de recherché qui
est passé dans le point potentiellement.
C'est incroyable les impacts collatéraux
notamment quand des gens vivent à cause
de la disparition de quelqu'un.
Je veux dire, Roxane,
elle, ça l'habite à chaque jour
depuis 2013.
Si elle n'avait jamais eu l'affiche
missing, oui, ça aurait été quelqu'un
qui l'aurait peut-être un peu perturbé,
mais là, ça l'a traumatisé. Je pense
que le mot peut être utilisé
dans ce cas-ci. Parce qu'elle n'était
pas au courant de ça, et là, soudainement,
elle se retrouve au centre de l'histoire
de disparition la plus médiatisée sur Internet.
Donc, c'est assez fascinant, et elle
n'avait pas vraiment d'intérêt à
«bullshitter» parce que
elle ne la connaissait pas, elle ne connaissait pas
James Renner, elle n'avait aucun intérêt
à mentir
ou à inventer quelque chose.
Par la suite, elle a parlé à des policiers,
elle a signalé, elle n'a pas juste parlé à
James Renner. Elle me disait, par contre,
qu'une des critiques
qu'elle faisait, c'est que
James est assez intense dans ses
publications. Il publie souvent
sur son blog, et il a publié cet entretien-là
qu'il a eu avec Roxane quand même assez tôt,
du fait que si, par exemple,
Maura Murray est encore en vie et qu'elle
s'enfuit, puis qu'elle surveille
ce qui se dit sur Internet, bien, peut-être
qu'elle a vu cet émongage-là, puis qu'elle s'est dit
«je retournerai pas à ce magasin-là».
C'est ça, ça a un peu brûlé
le spot, si on veut.
Donc, quand même assez intéressant,
cette visite de
Maura Murray à Québec,
selon les dires de
Roxane, c'est particulier.
Ça supporte la thèse qu'elle
se serait enfuie volontairement
pour se cacher, mais
c'est quand même une bonne coïncidence.
Si elle m'avait dit «ah, j'ai vu quelqu'un
qui lui ressemblait,
point», ben, tu sais,
il n'y a pas de quoi faire une histoire, mais là, c'est quelqu'un
non seulement qui lui ressemblait, mais qui parlait en
anglais, qui était
athlétique comme elle, qui, en plus,
était méfiante, donc elle surveillait
un peu comme s'il y avait des caméras ou quelque chose, donc
elle cherchait potentiellement à se cacher,
peut-être un peu paranoïaque aussi, elle ne voulait
pas prendre des choses et tout ça.
Donc, il y a quelque chose
là, en fait,
comment dire, c'est difficile
d'avoir une thèse à 100% sûr,
mais ce témoignage-là, du moins, me semble
crédible, oui,
et candid en même temps.
Dans les autres théories,
si on suit là-dessus, en fait,
elle aurait été vue même dans la région
de Sherbrooke, Maura Murray, dans un gym.
Encore une fois, James Renner, ce serait rendu à Sherbrooke,
aurait parlé à des gens et quelqu'un
lui aurait dit que, en fait,
cet employé du gym à Sherbrooke lui
aurait dit qu'elle est 100% sûre
d'avoir vu Maura Murray.
Elle aurait été vue aussi dans la région de Black Lake,
elle aurait été aperçue même
travaillant dans un restaurant, quelqu'un
serait entré et l'aurait reconnu
en lui disant même « Hey Maura »,
et apparemment que la jeune fille aurait
figé sur le coup.
Donc, quand même assez fascinant
ces apparitions de Maura Murray,
c'est difficile, comment dire,
d'appuyer ça à 100%,
un peu comme les
apparitions d'Ovni et ces choses-là.
Puis, pour conclure, en fait,
sur Roxanne, plusieurs années plus tard,
en fait, cette année, en 2017,
elle a encore été contactée,
cette fois-ci par
Maggie et Art, qui ont fait le
documentaire, parce qu'il y a une série
documentaire qui est sortie sur le
channel Oxygen, et puis
c'est « The Disappearance of Maura Murray »,
et puis c'est une série de six épisodes
d'une heure, donc un gros bloc quand même
d'informations sur Maura Murray,
et puis ils ont justement
interviewé Roxanne dans cet
épisode-là.
Par contre, ce que j'aime moins, c'est qu'ils ont
fabriqué des genres de
recompositions, ils ont comme un peu vieilli
Maura, ils ont fait des
recompositions de ce qu'elle aurait l'air maintenant,
et puis c'est là que dans le
film, Roxanne leur dit « Je suis désolé, mais non,
ça y ressemblerait pas ». Donc
à ce moment-là, dans le documentaire, il conclut
un peu que la piste de Roxanne est
peu concluante, mais moi-même, quand
j'ai vu les illustrations,
sérieusement, je trouve que c'est pas
du tout ressemblant. La femme
aurait pris trop de poids,
elle a peut-être demeuré quand même athlétique,
même la coupe de cheveux avait changé, elle a peut-être
pas changé, et à mi-trentaine,
elle n'est pas devenue une grand-mère non plus.
Non, c'est ça, puis c'est dur, c'est des logiciels
qui font ça souvent, qui prévoient le vieillissement,
qui suivent un algorithme, mais chaque être
humain vieillit différemment.
Je trouve ça, un peu comme
tu dis, c'était un petit peu précipité
d'avoir écarté complètement cette théorie-là.
Puis sur ces photos-là, en fait, j'en parlais
à James Renner, qui est énormément présent
dans le documentaire aussi de Maggie
et Art, et puis James disait que lui
non plus trouvait que les
illustrations de Mora vieillies
n'étaient plus ou moins,
comment dire, justes selon lui.
Assez fascinant.
Une des théories qui supporte justement
le fait qu'elle se serait enfuie volontairement,
c'est le fait qu'elle se serait
sauvée pour, en fait,
échapper aux hommes de sa vie,
et c'est une théorie qui est soutenue par James Renner,
entre autres, aussi.
Oui, effectivement, même il amenait le point
qu'elle était peut-être enceinte, justement,
de son chum, étant donné que la situation
était assez houleuse, elle
aurait voulu quitter
sa vie, mais ça, par rapport,
je ne sais pas si c'est vrai, mais ça se peut,
à cause des pilules contraceptives,
en fait, qui met un doute là-dessus,
mais ce n'est pas parce que tu prends la pilule
que tu ne peux pas tomber enceinte, tu n'es pas
nécessairement à l'abri.
Dans les autres
théories de disparition
volontaire, c'est le fait qu'elle n'aimait plus sa
vie actuelle.
Je pense qu'on peut quand même le ressentir
pas simplement
parce qu'on pourrait dire
quand même problème d'alcool, je pense que
ces deux derniers accidents, je
suis convaincu qu'elle n'était
pas en état de conduire
à ce moment-là, et même selon les témoignages,
elle commençait de plus en plus à aimer l'alcool.
Ça allait mal avec sa sœur,
pas sa relation
avec sa sœur, mais sa sœur avait des
problèmes dans son couple. Elle aussi, elle
avait des problèmes dans son couple. On parle
pas vraiment de la relation avec son père.
Du moins, j'ai rien vu
ou lu qui disait que c'était
tumultueux. Je ne sais pas si toi,
tu as eu
des observations par rapport à
ça. Je ne sais pas si elle voulait nécessairement
s'enfuir de son père, mais
du moins, il y a quelque chose qui est assez
étrange. Ça, c'est pour les disparitions
volontaires, en fait, qu'elle aurait
choisi, mais on
en parle souvent dans nos cas
de disparition. C'est pas
simple de disparaître d'un et de se
refaire une vie. Il faut se créer
des nouveaux papiers, surtout si elle change de pays.
Ça se fait, mais il y a
toute cette étape-là, moi, qui me reste
toujours assez nébuleuse.
Elle n'a jamais réutilisé
l'argent qu'elle possédait, de ce qu'on comprend.
Elle avait retiré 280 dollars.
Je suis sûr que se créer un faux
passeport doit coûter plus
que 280 dollars. Il y a tout cet
aspect-là qui est tout de même assez
nébuleux sur son départ
de nouvelle vie. Mais j'en doute pas qu'elle voulait partir sur une
nouvelle vie, mais peut-être pas de disparaître.
Parce qu'elle cherchait d'autres condos.
Elle a
pacté ses boîtes, comme on dit.
C'est tout de même assez étrange.
Il y a toujours
aussi, toujours au chapitre des
disparitions, l'enlèvement possible.
Et puis ça, ça tourne beaucoup
malheureusement, en fait, autour
de Butch.
Oui, Butch, qui était le chauffeur
d'autobus, qui était un peu
un des premiers à vouloir
l'aider, lui avoir parlé.
Une des raisons
pour laquelle, disons, l'enquête
a mené à lui un certain moment,
c'est qu'il y a eu des traces de pas
de, supposément, Mora,
qui se serait rendu jusqu'à son
terrain. Et c'est un peu étrange
parce que lui, il l'a pas ramassé
non plus. Il l'a
pas amené avec lui. Elle l'a refusé.
Mais il a passé des
détecteurs de mensonge.
Le premier, il l'a échoué, mais il
souffrait de problèmes cardiaques parce qu'il est mort
le chauffeur
d'autobus. Et le deuxième test de
mensonge, il a été écarté. Donc
on sait que des détecteurs
de mensonge, ça peut pas être
utilisé en cours, mais du moins, ça permet
aux enquêteurs
d'éliminer certaines hypothèses. Exactement.
Donc pour lui, Butch, il était dans les
suspects, mais je crois pas, sincèrement.
Et selon même les témoignages, c'est un gros
monsieur de 300 livres.
Parce qu'il y a eu des témoins qui disaient qu'il
l'aurait vu transporter Mora sur
son dos. Ça, j'ai trouvé ça
toujours un peu...
C'était des témoignages. Ça a
jamais été confirmé
en tant que test. C'était un peu bizarre,
tout le karma
je trouve autour de Butch. Lui,
qui a simplement voulu l'aider, j'ai l'impression.
C'est un peu
un suspect idéal parce que quand tu
dis justement qu'il faisait 300 livres
et tout ça, en même temps, ça peut être
un bon suspect. Il aurait pu techniquement
amener Mora dans son
autobus et tout ça. Puis une grande partie
du témoignage,
des témoins de ce coin-là. Il y a environ
juste trois témoins, pas beaucoup.
Ça repose beaucoup sur le témoignage de Butch.
En plus, c'est lui qui a appelé
les policiers par la suite. Mais en même temps,
pas évident de contacter
toi-même les policiers pour peut-être un crime
que tu as commis toi-même.
Dans un court délai aussi.
Je disais, les gens
pensaient qu'ils avaient enterré Mora dans sa cour.
Il y a eu toutes sortes de théories
sur le cas, mais bon, il a été éliminé.
Il y a la théorie de Bill
Rauch qui est son copain, en fait.
Lui,
je sais pas l'impression qu'il y a de quoi
à voir dans l'histoire, finalement, parce qu'il
n'était pas dans la ville.
Je crois pas qu'il est allé
la rejoindre au lieu de l'accident.
Ou quoi que ce soit, j'ai l'impression
qu'il n'y a rien à voir là-dedans.
Pas sur sa fuite, ou le malheur
de Mora, mais sur sa disparition.
Je sais pas qu'est-ce que t'en penses.
Moi, je suis un peu ambigu au niveau de Bill
Rauch, justement.
Parce qu'en fait, ce qu'on s'est rendu compte
avec le temps, c'est que Bill Rauch
semblait avoir vraiment des problèmes
d'impulsion. On en a parlé un peu tout à l'heure.
Il pouvait même être violent.
Puis ça l'a amené plus tard. Bon, il était militaire,
mais par la suite, il a été retraité
de l'armée, puis il a fait des boulots plus
en administration,
dans les entreprises, par exemple. Il y a eu
des postes de vice-président, par exemple.
Et, en fait, il y a plusieurs
femmes qui, même maintenant,
dans la foulée du mois,
aussi, ont témoigné contre
Bill comme quoi il les avait agressés
sexuellement dans le passé.
C'est le cas d'au moins quatre
de ces femmes-là qui ont contacté
James Renner pour, en fait,
s'expliquer, pour faire
leur coming out et parler
sur Bill. Bon, est-ce que c'est du lynchage
public? Peut-être,
mais en même temps, je vois pas non plus
l'intérêt de toutes ces femmes-là, individuellement,
de faire cette démarche-là
simplement pour
comment dire,
l'humilier
sur la place publique.
Il semblerait qu'à une d'elles,
en fait, à une des copines qu'il y a eu plus tard
après Maura, dans un élan de
frustration, il lui aurait dit
« Je vais te tuer comme j'ai tué Maura ».
Donc, quand même, pas évident.
Et même plus tard,
il aurait expliqué
qu'en fait,
il aurait toujours parlé de Maura comme étant
sa copine décédée. Alors
que, je veux dire,
il n'y a pas de corps, il n'y a pas de scènes de crime,
rien. Donc, est-ce que
il disait ça justement pour faire lui-même un deuil?
Oui, c'est un peu ma théorie. Oui.
Donc, c'est difficile de lier Bill
vraiment à la disparition de Maura.
Comme tu dis, il avait un alibi solide. Il était à
Fort Hill à ce moment-là.
Par contre, il y a un des
appels téléphoniques qu'il a fait,
qui est un peu « weird » dans la semaine.
Il y a certains jours
où on ne sait pas trop ce qui s'est passé
avec Bill, mais le dimanche
suivant la disparition de Maura,
parce que lui, à chaque jour, en fait,
c'est relevé téléphoniques qui sont disponibles.
Vous pouvez les trouver sur le net. À chaque jour,
il a fait plusieurs, plusieurs appels. Il a fait
des appels à des amis de Maura, entre autres,
à la famille. Et à chaque jour, il a appelé
Maura. Mais les appels n'ont jamais duré
plus de une minute parce qu'il tombait toujours
sur la boîte vocale. Mais le dimanche
suivant sa disparition, presque une semaine
plus tard, il y a un appel
de Bill qui a été envoyé
sur le téléphone de Maura et qui aurait duré
entre 4 et 5 minutes. Donc, quand même
assez long. Donc, est-ce qu'à ce moment-là,
il aurait parlé à Maura?
Est-ce qu'elle était encore en vie à ce moment-là?
C'est quand même assez louche,
ce détail-là. Non, effectivement, c'est soit
qu'il a laissé un très, très long message sur une boîte vocale,
parce que je pense qu'on peut laisser des longs messages.
Mais 4-5 minutes, je ne sais pas, surtout pas en 2004.
Maintenant, je pense qu'on a plus de...
Mais c'est vrai que c'est
étrange. Mais moi aussi, j'avais cette théorie-là
qui ont gardé contact pendant
une semaine. J'avais cette impression-là.
Puis qu'après, ils ont dû chicaner.
Puis qu'elle a dû comme
fermer la porte ou quoi que ce soit.
Puis peut-être que Bill
non, ou du moins, ne révèle pas
toute l'information. Ça, j'en
douterais pas. Il a été très réticent,
lui, à commenter autant
dans des podcasts, par exemple,
ou dans le documentaire de
Maggie et Hart.
Il n'a pas donné d'entrevue. Donc, lui,
il s'est vraiment de... En fait, il est père
de famille maintenant. Il veut vraiment passer à autre chose.
On peut comprendre aussi. Oui, c'est ça. Je sais qu'il avait discuté
avec James Renner un certain bout de temps,
mais plus maintenant. Donc,
je pense qu'il est vraiment passé
à autre chose.
On fait le tour un peu des grandes
théories, Seb. Toi, est-ce que
tu as une idée, personnellement, de ce qui
est arrivé à Moran? Parce qu'il y a eu
d'autres choses. On vous
pense des...
On vous pense certains détails, mais il y a, par exemple,
des coordonnées qui ont été envoyées
à... Des coordonnées GPS qui ont été envoyées
à James Renner, qui ont été envoyées à Tim
et Lance du podcast.
Ils ont fait la randonnée
de 13 heures.
Ils se sont fait chier profondément
dans la forêt du New Hampshire.
Et ils n'ont rien trouvé. Donc,
ils ont vraiment été un peu malmenés par des
trolls. Parce que c'est une histoire
qui est énormément discutée sur
Internet. Puis, il y a plein de gens
qui envoient des fausses pistes, en fait.
Il y a ce fameux YouTuber
qui avait envoyé des messages
cryptés pour un peu prétendre
qu'il savait où Maura Murray
était situé et tout ça. Puis,
finalement, il a été écarté.
Donc, il avait posté des bizarres de vidéos
sur YouTube, toujours avec des indices un peu
cryptés. Mais les gens se sont
rendu compte rapidement qu'il n'était pas
assez habile pour lui-même bloquer
son adresse IP. Donc, ils l'ont trouvé tout de suite où il habitait.
Puis, apparemment, il n'a rien à voir.
Mais, toi, justement,
Seb, qu'est-ce que tu penses de
cette histoire-là? Qu'est-ce qui est arrivé à
Maura, selon toi?
Je suis mélangé.
C'est drôle parce que
plus on avance l'émission,
plus j'ai l'impression qu'elle est encore vivante.
Les témoignages de Roxane,
même si je le savais, tu me l'avais dit.
On dirait pas que j'y croyais pas.
Mais là, on dirait que j'y crois un peu plus
par rapport à ça.
Mais je ne sais pas si elle est morte.
En fait, j'ai vraiment de la difficulté à établir.
Je pense que c'est un des cas de
dispassion que j'ai le plus de difficulté à établir.
C'est une théorie plus fixe.
Ou du moins, je suis un petit peu plus sûr
que ça ait lieu parce que là, on peut vraiment
aller des deux côtés. Soit qu'elle
est morte et enterrée
dans le bois. C'est dur de retrouver quelqu'un dans le bois.
Et où?
Ou enlever et qu'elle peut être dans un état
autre aux États-Unis,
ou même au Canada ou quoi que ce soit.
Mais
il y a vraiment l'autre option
qu'elle s'est refait une vie. Je ne suis pas capable
de l'écarter à cause
des nombreux témoignages
qui sont quand même crédibles.
Donc, tout ça me
laisse quand même pantouille.
Je me demande, elle, même si elle est
vivante actuellement, comment
qu'elle perçoit ça? On le voit un peu
2013. C'est quand même plusieurs années après
sa disparition. Elle ne doit pas être
heureuse et bien.
Ça ne doit pas être une vie normale.
Elle n'est pas dans une banlieue
à Beauport, dans la région de Québec.
Elle sort avec
un Samuel tremblé.
Elle n'a pas une virangée
de ce qu'on peut comprendre,
ou du moins, c'est une hypothèse.
On ne sait pas peut-être que c'est ça aussi.
Il y a un peu tout ça
qui me chamboule.
Je ne sais pas si tu es fixé
ou non, ou pas du tout,
sur tes théories.
J'ai longtemps cru à la thèse
du meurtre, si on veut,
comme quoi elle est
en fait, ce n'est peut-être pas arrivé le jour
même de sa disparition. Mais j'ai longtemps cru
qu'elle s'était fait
ramasser par quelqu'un sur la route
et que ça avait mal fini.
Parce que vraiment, dans cette région-là, on est
au meilleur endroit possible pour
cacher un
cadavre, si on veut.
Mais de plus en plus, on dirait que
et en parlant aussi,
on avait discuté un peu avec Aaron
de Generation Y. Et puis, j'ai l'impression
que Maura Murray, c'est un des cas
de quelqu'un qui a voulu disparaître
et qui a réussi, en fait.
Je ne pense pas que c'est quelqu'un
qui mène une nouvelle vie
avec un nouveau passeport et des papiers
officiels et un emploi au gouvernement
avec une famille, avec Samuel Tremblay,
comme tu l'expliques.
Mais je pense que c'est quelqu'un qui a peut-être
réussi à passer dans
les mailles du système,
d'une certaine façon.
Ça se peut qu'elle habite
au Québec, parce que les apparitions
d'elle, apparemment, ont été vues quand même
dans le même laps de temps,
tous à l'hiver 2013.
Et les gens au Québec sont un peu
vierges de cette histoire-là.
C'est un endroit parfait pour se cacher
quand t'as l'attention médiatique
de Maura Murray.
Un des endroits où j'irais en Amérique du Nord,
c'est au Québec, parce que l'histoire n'a pas du tout été
couvert en français.
Donc, on dirait que j'y crois
à cette portion-là. Mais j'ai l'impression
que ça s'est pas déroulé comme elle le souhaitait.
Est-ce que quelqu'un est venu la prendre
sur les lieux de l'accident, puis que tout cet accident-là
est une mise en scène? Oui, ça j'y ai pensé aussi.
Ça se peut aussi, parce que
le fait qu'elle ait, justement,
empaqueté ses boîtes et tout ça,
peut-être qu'elle voulait maquiller
la scène en disant...
Oui, c'est ça, en disant, je quitte
pour un certain temps, je reviens une semaine, et finalement
il m'est arrivé quelque chose, mais
tout est prévu. Effectivement, oui.
On dirait que je penche de plus en plus vers
cette hypothèse-là.
Moi, je te jabonde
dans ton sens.
Mais c'est toute une histoire. Vraiment, vraiment.
Je suis content qu'on l'ait couvert, puis
écoute, qui sait, peut-être qu'on
va en parler encore une fois.
Je sais que James Renner était très ouvert à faire
une entrevue avec nous, donc peut-être un épisode bonus
début 2018.
Ça pourrait être bien.
Mais on a certainement pas fini
de discuter de Maura Murray.
En fait, on était hésitant au début à faire
le cas, parce qu'on en a parlé sans doute
la première fois qu'on a brainstormé
la distorsion, on a discuté cette histoire-là.
Mais on se disait tout le temps,
ça a tellement été couvert, qu'il n'y a rien
qu'on peut ajouter à la conversation.
Et finalement, en creusant un peu,
on s'est rendu compte que, bon,
deux dudes du Québec
qui couvent une histoire américaine peuvent quand même
trouver des pistes.
Donc ça fait
du bien d'avoir couvert l'histoire d'un angle
un peu différent.
Si vous voulez en savoir plus, en fait,
sur Maura Murray, comme on vous le dit,
l'excellent podcast Missing Maura Murray
des heures et des heures d'écoute.
Il y a le livre
de James Renner qui s'intitule True Crime
Addict, que vous pouvez trouver en livre audio,
mais aussi en livre
physique, sur son blog,
qui est Maura Murray.blogspot.com.
Et puis voilà,
dites-nous qu'est-ce que vous en pensez sur notre
groupe de discussion, au Facebook.com
slash distorsion podcast, vous pouvez
nous trouver là, puis on est
bien curieux de savoir ce que vous en pensez
sur le groupe. Généralement,
c'est pas tout le monde qui est d'accord avec nous, donc c'est
intéressant d'avoir l'opinion de tous.
Si vous voulez nous trouver ailleurs aussi
sur le web, sur Instagram ou
distorsion podcast, sur Twitter
distorsion pod et
sur toutes les plateformes
de l'univers. On est aussi
sur YouTube aussi, si parfois vous
voulez faire écouter des podcasts
avec des gens, des fois ça se partage bien aussi
parmi, sur les réseaux sociaux
ou à des amis ou à la famille,
donc n'hésitez pas.
Aussi pour nos auditeurs
sur PC, sur desktop,
en fait, vous pouvez,
assurez-vous de vous abonner à nos notifications
via le browser, comme ça
quand il y a un nouvel épisode de distorsion, vous le savez
à l'instant même.
Et on n'est pas tannant, on vous gossera pas avec des
notifications par rapport.
On publie à chaque fois qu'on a un épisode,
donc comme ça vous êtes sûr de ne pas manquer
la première minute.
C'est le dernier épisode
régulier de notre saison 2, donc ce fut vraiment
un plaisir. Encore une fois, Seb, de discuter
de tous ces sujets-là avec toi.
Et puis à nos auditeurs,
Et puis à nos auditeurs, posez-nous vos questions.
On va en parler sur les réseaux sociaux bientôt.
On veut préparer un épisode bilan
pour début 2018, pour revenir
sur nos épisodes passés, faire des mises à jour,
prendre de vos questions et tout ça.
Donc ça va être bien cool. Et aussi,
ne manquez pas notre spécial Noël avec Ars Moriendi
autour du 22-23
décembre, sans aucun doute.
Oui, l'idéal pour le partager aussi à votre famille
et en parler à votre famille
dans le temps des fêtes.
Exactement. Seb, est-ce que tu aurais un mot
de la fin pour nous ce soir?
Ne disparaissez pas.
Distorsion sera de retour en 2018.
Oh yes!
Écouter Distorsion
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